Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Integrale brandveiligheid & bedrijfshulpverlening


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman  (gelezen 396 keer)  Share 

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 30.221
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Gepost op: 10 juni 2017, 12:47:48 »

Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
ENSCHEDE - Een voormalige brandweerman van de vrijwillige brandweer in Enschede heeft recht op een schadevergoeding vanwege een ongeval tijdens een oefening in 2012

Ben je als brandweerman ook niet zelf verantwoordelijk voor je eigen veiligheid? In chemiepak tijdens een oefening een persoon tillen van 108kilo, en dan ten val komen met de daaraan verbonden consequenties.Lijkt mij dat je uiteindelijk een opdracht weigert, alleen al vanwege je eigen veiligheid en het slachtoffer. Let wel, ik praat nu over en oefensituatie, waarin de arboregels van kracht zijn. Zijn die arboregels ook van toepassing tijdens een uitruk, maar mag je die negeren ten behoeven van een spoedeisende redding.

Offline Hout

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 102
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Manschap A, oefenleider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandwacht
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #1 Gepost op: 10 juni 2017, 13:30:04 »
Volgens mij is het altijd nog eigen veiligheid eerst.

Bij een ongeval is het al snel een hulpverlener minder en eens slachtoffer extra, dat wil je altijd voorkomen.

Offline herbie1971

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 472
  • Geslacht: Man
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #2 Gepost op: 11 juni 2017, 12:00:36 »
Ben je als brandweerman ook niet zelf verantwoordelijk voor je eigen veiligheid? In chemiepak tijdens een oefening een persoon tillen van 108kilo, en dan ten val komen met de daaraan verbonden consequenties.Lijkt mij dat je uiteindelijk een opdracht weigert, alleen al vanwege je eigen veiligheid en het slachtoffer. Let wel, ik praat nu over en oefensituatie, waarin de arboregels van kracht zijn. Zijn die arboregels ook van toepassing tijdens een uitruk, maar mag je die negeren ten behoeven van een spoedeisende redding.

De oefenleiding is hier in eerste instantie de schuldige.Wanneer deze niet ingrijpt en de oefening niet stil legt proberen vele vrijwilligers zich stoer te houden en doen dingen welke in werkelijkheid niet kunnen.En wat te denken van te kleine chemicalien pakken voor mensen met een maatje meer.....Nu hoeft en kan een veiligheidsregio er geen rekening mee houden dat men meerdere maten van deze pakken op de wagen heeft maar......een vrijwilliger met een maatje meer (en een te klein chemicalien pak) moet er altijd rekening mee houden dat men niet mee uit rukt naar een chemicalien inzet..... En dat deze zich dus niet in kan zetten werkt toch van 2 kanten frustrerend??? Van de zijde van de vrijwilliger omdat deze ook zijn kunnen wil tonen en van de zijde van de veiligheidsregio omdat men geen brandweermensen naar een chemicalien inzet wil sturen waar men toch "minder aan heeft"?????? 

Offline herbie1971

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 472
  • Geslacht: Man
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #3 Gepost op: 11 juni 2017, 15:36:47 »
De oefenleiding is hier in eerste instantie de schuldige.Wanneer deze niet ingrijpt en de oefening niet stil legt proberen vele vrijwilligers zich stoer te houden en doen dingen welke in werkelijkheid niet kunnen.En wat te denken van te kleine chemicalien pakken voor mensen met een maatje meer.....Nu hoeft en kan een veiligheidsregio er geen rekening mee houden dat men meerdere maten van deze pakken op de wagen heeft maar......een vrijwilliger met een maatje meer (en een te klein chemicalien pak) moet er altijd rekening mee houden dat men niet mee uit rukt naar een chemicalien inzet..... En dat deze zich dus niet in kan zetten werkt toch van 2 kanten frustrerend??? Van de zijde van de vrijwilliger omdat deze ook zijn kunnen wil tonen en van de zijde van de veiligheidsregio omdat men geen brandweermensen naar een chemicalien inzet wil sturen waar men toch "minder aan heeft"??????

En ehhhh de oefenleiding moet misschien maar eens nadenken hoe om te gaan met zwaarlijvige personen tijdens oefeningen.Klinkt misschien lastig maar.....standaard door 4 personen laten tillen?

En:misschien is het wel eens goed om een "reclamecampagne" op TV te starten omtrent dit nadeel voor de brandweer van zwaarlijvige patienten.....

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 357
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #4 Gepost op: 11 juni 2017, 19:50:28 »
Disputen met de overheid en semi overheid kunnen vele jaren duren en een hoop geld kosten, daarom ten eerste, met name als vrijwilliger, altijd de juiste rechtsbijstand verzekering kiezen en ten tweede goed uitzoeken, laten uitzoeken de dekkingen/geldende voorwaarden onder de verschillende omstandigheden.

Offline harmje

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 3
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: manschap
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #5 Gepost op: 12 juni 2017, 09:23:49 »
Bijgaand de samenvatting van de uitspraak met de link
 "Inhoudsindicatie: Verzoek om schadevergoeding ten onrechte afgewezen. Vrijwillige brandweer. Causaal verband tussen de deelname aan oefening en de nadien ontstane medische klachten. Het college heeft de oefening onvoldoende zorgvuldig ingericht. Dit brengt mee dat in dit geval moet worden gesproken van blootstelling aan werkomstandigheden die objectief bezien een buitensporig karakter droegen en ten aanzien waarvan het college zijn zorgplicht om appellant in bescherming te nemen heeft verzaakt. Nu vaststaat dat er psychische klachten zijn opgetreden (conversiestoornis) die tot schade hebben geleid, dienen de werkomstandigheden bij de oefening voorshands als oorzaak van de schade te worden aangemerkt, zodat sprake is van een (toereikend) oorzakelijk verband. Het is dan aan het college om aannemelijk te maken dat de schade zich evenzeer zou hebben voorgedaan indien wel was voldaan aan de zorgplicht. Daarin is het college niet geslaagd; de Raad merkt hierbij nog op dat uit de rapportages van Koerselman en Van den Bosch niet blijkt dat zij het aannemelijk achten dat de schade zonder het incident ook zou zijn opgetreden"

http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:CRVB:2017:1984

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 357
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Gemeente Enschede aansprakelijk voor ongeval brandweerman
« Reactie #6 Gepost op: 12 juni 2017, 09:53:20 »
En nu nog de vergoedingen zien binnen te krijgen.




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media