Auteur Topic: Brandgevaar in een derde zorginstellingen  (gelezen 14279 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

spruitje11

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.818
  • Geslacht: Vrouw
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: geen
Reactie #15 Gepost op: 12 januari 2012, 22:18:41
VROM-Inspectie: brandveiligheid zorginstellingen nog steeds niet op orde

In 2003 heeft de VROM-Inspectie een onderzoek uitgevoerd naar de brandveiligheid bij zorginstellingen en in 2007 is in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) een soortgelijk onderzoek uitgevoerd door het toenmalige College Bouw Zorgvoorzieningen (CBZ, nu TNO Zorg en Bouw). Bij beide onderzoeken is geconstateerd dat de brandveiligheid bij zorginstellingen vaak te wensen over laat.
 
 Mede naar aanleiding van de genoemde, eerder uitgevoerde onderzoeken naar de brandveiligheid bij zorginstellingen zijn door diverse instanties acties opgezet om tot verbetering van de brandveiligheid te komen.Dit onderzoek heeft tot doel na te gaan hoe het momenteel met de brandveiligheid van de zorginstellingen is gesteld en welk effect de acties naar aanleiding van de eerder uitgevoerde onderzoeken hebben gehad.
 
 Conclusies
 .De bouwkundige brandveiligheid van veel zorginstellingen schiet tekort.
 .De gebruiksvoorschriften worden redelijk goed nageleefd.
 .De bedrijfshulpverlening is niet overal op orde.
 .De meeste zorginstellingen beschikken over geÔmplementeerd brandveiligheidsbeleid. Dat beleid is echter vaak onvoldoende geborgd.
 .Het brandveiligheidsbewustzijn van medewerkers in de zorg is vaak onvoldoende.
 .Leden van de Raad van Bestuur en directieleden geven te weinig sturing op het gebied van de brandveiligheid van de zorginstellingen.
 .Er wordt te weinig gedaan aan voorlichting over brandveiligheid aan patiŽnten en cliŽnten.
 .Het gemeentelijk toezicht schiet tekort.
 .Het toezicht op de brandveiligheid van zorginstellingen is versnipperd, niet transparant en op onderdelen onvolledig.
Gepubliceerd op: 11 jan 2012 om 11:01
 Laatst bijgewerkt op: 11 jan 2012 om 11:01
Bron: www.hulpdienstenonline.nl
Normale mensen rennen hard een brandend huis uit, brandweermensen juist in, dus brandweermensen zijn....buitengewoon


Firefighter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.869
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Forum
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #16 Gepost op: 02 maart 2012, 04:29:15
Kamerbrief over rapport 'Brandveiligheid van zorginstellingen'

Brief van minister Schippers (VWS) aan de Tweede Kamer over het rapport 'Brandveiligheid van zorginstellingen' van de samenwerkende rijksinspecties (onder verantwoordelijkheid van de VROM-Inspectie). Het rapport schetst een landelijk beeld van de brandveiligheid in zorginstellingen en gaat in op het effect van de acties naar aanleiding van eerdere onderzoeken.

De brief is mede ondertekend door minister Spies (BZK) en de staatssecretarissen Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (VWS) en De Krom (SZW).

Link naar pdf : Kamerbrief

Bron : Rijksoverheid



Firefighter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10.869
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Forum
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #17 Gepost op: 02 maart 2012, 04:31:20
Beantwoording Kamervragen over de brandonveiligheid in zorginstellingen

Antwoorden van staatssecretaris Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (VWS) op vragen van het Kamerlid Leijten (SP) over de brandonveiligheid in zorginstellingen.


Link naar PDF : beantwoording

Bron : Rijksoverheid


Titus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.282
  • Geslacht: Man
    • Fire and Rescue Services
  • Specialisatie: BRW chauffeur lichte voertuigen
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste klas
Reactie #18 Gepost op: 19 april 2012, 15:12:56
'Brandveiligheid zorginstellingen schiet tekort'

DEN HAAG - De brandveiligheid in zorginstellingen schiet tekort en moet worden verbeterd. 
Dat concludeert de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) donderdag in een rapport over de fatale brand in de psychiatrische instelling Rivierduinen in Oegstgeest in maart vorig jaar.

Daarbij kwamen drie patiŽnten om het leven.

Uit het onderzoek van de onderzoeksraad blijkt dat Rivierduinen voldeed aan alle wettelijke eisen op het gebied van brandveiligheid. Zo waren het gebouw en technische installatie in orde en werden de bedrijfshulpverleners jaarlijks getraind. Het merendeel van de zorginstellingen voldoet niet aan de wettelijke eisen, bleek in december al uit onderzoek door de rijksinspecties.
Hoewel Rivierduinen de regels naleefde, was dat onvoldoende om de brand adequaat te bestrijden. Dat kwam onder meer doordat de GGZ-instelling te veel van de eigen bedrijfshulpverleners verwachtte en geen rekening hield met de verminderde zelfredzaamheid van de bewoners.

Maatregelen

''Personeel werd tijdens de brand geconfronteerd met patiŽnten die de ernst van de brand niet inzagen en weigerden mee te werken aan de evacuatieíí, aldus de onderzoekers. Daarmee verloor het personeel kostbare tijd.
Een brandvertragende matras op de kamer waar de brand ontstond en deuren die automatisch sluiten bij een brand hadden een hoop leed kunnen voorkomen. Deze maatregelen zijn niet wettelijk verplicht. Zorginstellingen zouden dus ook veel meer moeten kijken naar maatregelen die aansluiten bij de eigen patiŽnten en zich niet alleen moeten blindstaren op wet en regelgeving, aldus de OVV.
Ook de inspecties, gemeentelijke diensten en brancheorganisaties zouden daar bij controles veel meer op moeten letten. De onderzoeksraad adviseert de nieuwe aanpak in 2015 te evalueren.

Afstemmen

Zorginstellingen moeten hun brandpreventie afstemmen op het soort patiŽnten dat ze verzorgen. ''Blindvaren op alleen wet en regelgeving is niet voldoendeíí, benadrukt voorzitter Tjibbe Joustra van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV) in een interview met het ANP.
Die conclusie trekt hij na onderzoek naar de brand in Rivierduinen. De instelling voldeed aan alle wettelijke eisen, maar desondanks liep een brand in Rivierenduinen uit op een drama.
''Zorginstellingen hebben te weinig oog voor het gebrek aan zelfredzaamheid van hun patiŽnteníí, concludeert Joustra. In Rivierduinen zaten op 2 afdelingen 16 patiŽnten met psychiatrische problemen. Sommigen zagen de ernst van de brand niet in.
''De veroorzaker van de brand weigerde zijn kamer te verlaten en een andere man verstopte zich op het toilet. Hiermee ging kostbare tijd verloren, want de brand en de fatale rook hadden zich binnen 5 minuten meester gemaakt van de afdeling.íí
Volgens Joustra moeten zorginstellingen beter inschatten wat ze in dit soort hectische momenten van hun patiŽnten kunnen verwachten en met name wat niet.


Bron nu.nl


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.497
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #19 Gepost op: 20 april 2012, 13:17:27
Deel 1232328:

'Brandveiligheid veel zorginstellingen ondermaats'

De brandveiligheid bij veel zorginstellingen is onvoldoende. Zelfs als ze voldoen aan de wettelijke eisen, wordt te weinig rekening gehouden met de beperkte zelfredzaamheid van patiŽnten. Dat concludeert de Onderzoeksraad voor Veiligheid na onderzoek over een brand in een instelling in Oegstgeest.

Bij de brand in psychiatrische instelling Rivierlanden in maart 2011 kwamen drie patiŽnten om het leven. Het gebouw en de technische installaties waren conform de regels, maar het ging mis omdat bedrijfshulpverleners werden geconfronteerd met patiŽnten die niet geŽvacueerd wilden worden. Ook was in de kamer waar de brand ontstond geen brandvertragend matras, waardoor de brand kon escaleren.

In december 2011 bleek uit een onderzoek van de rijksinspecties al dat het met de brandveiligheid van zorginstellingen niet best gesteld is. Volgens de onderzoeksraad is dat nog steeds een structureel probleem.

De onderzoeksraad adviseert dat zorginstellingen meer rekening moeten houden met de beperkte zelfredzaamheid van patiŽnten. Zo kan een patiŽnt te boek staan als 'niet-bedgebonden', maar kan die door bijvoorbeeld een psychische aandoening het gevaar van brand mogelijk niet goed inschatten en daardoor dwars liggen bij een evacuatie.

Ook moet de branche door de overheid worden gedwongen om het brandveiligheidbeleid en het toezicht daarop meer samenhangend te maken. De nieuwe aanpak moet in 2015 worden geŽvalueerd.

Het Openbaar Ministerie in Den Haag wil uitgezocht hebben waarom Rivierlanden geen extra maatregelen heeft getroffen om de brand te voorkomen. Aan de hand daarvan bepaalt justitie of het de instelling gaat vervolgen. De patiŽnt die de brand veroorzaakte met een sigaret of aansteker wordt vanwege zijn verstandelijke beperkingen in ieder geval niet vervolgd.

Bron: Nieuws.nl
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.




Eric PE7EB

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 879
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #20 Gepost op: 20 april 2012, 23:24:25
deuren die automatisch sluiten bij een brand hadden een hoop leed kunnen voorkomen. Deze maatregelen zijn niet wettelijk verplicht.
Zelfsluitende rook- en/of brandwerende deuren zijn wel degelijk verplicht.
Wat ik zelf in de praktijk vaak tegen kom dat deze deuren netjes zelfsluitend zijn uitgevoerd, en ook keurig rook- en/of brandwerend zijn.
Heel vaak wordt er echter voor gekozen om dit simpel uit te voeren, met alleen een gedrangerde deur met de juiste classificering, maar zonder door de BMI of rookschakelaars bediende openhoudmagneten.
Aangezien deze deuren vaak in de hoofdverkeersroutes van een pand liggen, zijn deze altijd gesloten deuren  vaak een grote ergernis voor gebruikers en worden ze dan maar vastgezet met wiggen, deurstoppers, haakjes enz.
Mijn advies naar onze klanten is altijd openhoudmagneten toepassen in dit soort situaties, maar helaas wordt dat om financiŽle redenen (heel) vaak toch niet uitgevoerd.
 
Beheerder BMI, Installatiedeskundige BMI, Onderhoudsdeskundige BMI


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.123
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #21 Gepost op: 21 april 2012, 00:15:28
De SP in de gemeenteraad van Den Haag wil dus dat de hulpdiensten massaler gaan uitrukken naar dit soort panden. Of ze hierbij ook aan OMSen denken of alleen bevestigde meldingen lijkt mij niet duidelijk. Als ze ook OMSen bedoelen wordt het druk op de weg en komen we er niet met onze SIV's en TS4en. Ik ga er maar vanuit dat ze bevestigde brandmeldingen bedoelen. Ik denk dat we daar al met veel hulpdiensten uitrukken maar het kan sneller, en masaler.

http://www.omroepwest.nl/nieuws/regels-brandveiligheid-zorginstellingen-onvoldoende

DEN HAAG - De regels voor brandveiligheid in zorginstellingen schieten tekort. Dat stelt de SP in de Tweede Kamer naar aanleiding van het rapport over de fatale brand in de GGZ-instelling Rivierduinen in Oegstgeest.
De Onderzoeksraad voor Veiligheid concludeerde donderdag dat Rivierduinen weliswaar aan alle voorschriften voldeed. Toch heeft de instelling, waar ouderen met ernstige psychische- en lichamelijke problemen wonen, te weinig rekening heeft gehouden met het feit dat de patiŽnten zichzelf niet in veiligheid kunnen brengen. Bij de brand in maart 2011 kwamen drie mensen om het leven.

Volgens de SP laat dit zien dat de formele regels niet voldoen. De partij heeft een spoeddebat aangevraagd. De SP in de Haagse gemeenteraad wil dat ook op lokaal niveau wordt gekeken naar de brandveiligheid in zorginstellingen.

SP-raadslid Bart van Kent roept het college van burgemeester en wethouders op om ervoor te zorgen dat bij een brand in bijvoorbeeld verzorgingshuizen, psychiatrische instellingen of ziekenhuizen de hulpdiensten massaal uitrukken.

ĎUit de gebeurtenissen in Oegstgeest blijkt dat er te weinig personeel was om iedereen te evacueren. Daarom moeten bij een brand in een zorginstelling niet alleen de brandweer groot uitrukken maar ook ambulances en politieagenten. Zij kunnen dan allemaal helpen om mensen te redden.í
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.497
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #22 Gepost op: 21 april 2012, 08:09:12
Te weinig personeel in de avond en nachturen is al jaren bekend, wel goed dat er nu aandacht voor is.
Zeker omdat er naast de onderbezetting ook nog eens aandacht verslapping (mss juist wel veroorzaakt door onderbezetting) is voor de al eerder genoemde problemen (deuren blokkeren, karren die in vluchtwegen staan en ga zo maar door). Ondanks dat men aan voorschriften voldoet.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Titus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.282
  • Geslacht: Man
    • Fire and Rescue Services
  • Specialisatie: BRW chauffeur lichte voertuigen
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste klas
Reactie #23 Gepost op: 21 april 2012, 08:31:49
Zelfsluitende rook- en/of brandwerende deuren zijn wel degelijk verplicht.

Ik denk dat ze het in het artikel hebben over deuren die niet in een brandscheiding zitten. Deze deuren hoeven namelijk niet zelfsluitend te zijn.
Deuren in een brandscheiding moeten ten alle tijden zelfsluitend zijn ;)


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.123
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #24 Gepost op: 21 april 2012, 10:15:30
Soms hoeven de deuren van de bewonerskamers niet zelfsluitend te zijn. En als deze dan open komen te staan bij brand kan de rook en het vuur zich verspreiden over de gangen.

Ik denk dat ze het in het artikel hebben over deuren die niet in een brandscheiding zitten. Deze deuren hoeven namelijk niet zelfsluitend te zijn.
Deuren in een brandscheiding moeten ten alle tijden zelfsluitend zijn ;)
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.




Eric PE7EB

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 879
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #25 Gepost op: 21 april 2012, 12:46:50
Zelfsluitende deuren en efficiŽnt, veilig en prettig werken in een zorginstelling gaan slecht samen helaas.
Ik ben het volledig met de stelling eens dat zelfsluitende deuren een grote rol hebben bij de beperking van rookverspreiding en branduitbreiding.
Vanuit de theorie is het dus simpel roepen "alle deuren moeten zelfsluitend zijn".
In de praktijk is het echter wat lastiger, als je dagelijks je werk moet doen in een omgeving waar alle deuren direct weer dicht gaan, ook als je met een stofzuiger, een maaltijdtrolly en dat vergelijkbare zaken naar binnen moet, om nog maar niet te spreken over het rijden met bedden, dan ben je dat snel zat kan ik je verzekeren.

De oplossing is technisch eenvoudig te realiseren, gestuurde vastzet inrichtingen, alleen de kosten daarvan zijn, zoals ik al eerder aangaf, vaak een reden om dat niet te doen.
Men kiest er dan voor om alleen die deuren waarvoor dat geŽist wordt, te voorzien van alleen een dranger, die dan vaak weer geblokkeerd wordt om eerder genoemde redenen.
Ook op scholen kom je dit trouwens regelmatig tegen.     
Beheerder BMI, Installatiedeskundige BMI, Onderhoudsdeskundige BMI


Titus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.282
  • Geslacht: Man
    • Fire and Rescue Services
  • Specialisatie: BRW chauffeur lichte voertuigen
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste klas
Reactie #26 Gepost op: 21 april 2012, 14:20:13
Een vrijloop deurdranger en een GTV unit die deze aanstuurt zijn helemaal niet zo duur. Het is meer dat veel zorginstellingen er geen budget voor hebben.
De kosten per deur zijn gemiddeld Ä 99,00 afhankelijk van de uitvoering.


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.123
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #27 Gepost op: 21 april 2012, 15:33:48
Vanochtend het rapport over Rivierduinen Oegstgeest doorgelezen. Mijn conclusies:

Door dat men blijkbaar niet met de brandslanghaspel met een gebonden straal konden spuiten kon met het vuur niet blussen of beperken. Vaak kom ik tegen dat BHVers wel met kleine blusmiddelen trainen maar niet met haspels. Die heeft de BHV-instructeur niet tot zijn beschikking. Als het bij Rivierduinen fout ging door een tekort aan kennis en ervaring is dit een hele kwalijke zaak en moeten BHV-trainers dit zich aantrekken. Ik adviseer bij controles altijd met de BHV-ers een keertje met de brandslanghaspel te spuiten.

Net als bij de Schipholbrand is een deur van de ruimte waar de brand woedde niet gesloten. Dit zit er dus nog niet genoeg in bij personeel en BHV-ers in Nederland. Kunnen we dit met z'n allen verbeteren of blijft dit een zwak punt? Zo ja dan zullen we moeten kijken hoe dit voorkomen kan worden. Heel simpel kan dit met drangers maar we weten allemaal dat dit ook weer een zwak punt is. Drangers worden onklaar gemaakt, met een wig wordt de deur vastgezet en/of er kan iets tussen het kozijn en deur zitten zodat de deur niet sluit.

Een oplossing is sprinklers. Dit voorkomt dat een brand te groot word (of blust de brand zelfs). Zodat het zelf blussen of het sluiten van deuren geeneens nodig is. Helaas worden sprinklers in Nederland veel te weinig toegepast. Ik ben voor een verplichting.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.


Eric PE7EB

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 879
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #28 Gepost op: 21 april 2012, 18:14:02
Een vrijloop deurdranger en een GTV unit die deze aanstuurt zijn helemaal niet zo duur. Het is meer dat veel zorginstellingen er geen budget voor hebben.
De kosten per deur zijn gemiddeld Ä 99,00 afhankelijk van de uitvoering.
Van jouw prijzen kunnen we niet eten hoor Titus, de door jouw genoemde drangers vragen om een gestabiliseerde spanning en een beetje GTVS heb je niet onder de Ä 300,00.
Dat het een budgettair verhaal is ben ik geheel met je eens, de salarissen van de (overbodige) managers zijn nu eenmaal belangrijker.
Beheerder BMI, Installatiedeskundige BMI, Onderhoudsdeskundige BMI


Titus

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.282
  • Geslacht: Man
    • Fire and Rescue Services
  • Specialisatie: BRW chauffeur lichte voertuigen
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste klas
Reactie #29 Gepost op: 22 april 2012, 07:52:15
Van jouw prijzen kunnen we niet eten hoor Titus, de door jouw genoemde drangers vragen om een gestabiliseerde spanning en een beetje GTVS heb je niet onder de Ä 300,00.
Dat het een budgettair verhaal is ben ik geheel met je eens, de salarissen van de (overbodige) managers zijn nu eenmaal belangrijker.

Ik gaf ook een gemiddelde prijs per deur. ;)
Dan was ik uitgegaan van een project met 150 deuren .. Eigenlijk moet je zeggen hoe minder deuren, des te duurder het wordt :)