Auteur Topic: 07-10-2019 Zeer grote brand+GRIP 1 Haarlemmerstraatweg Halfweg  (gelezen 3737 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Remon van Dijkhuizen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 463
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
00:54:49 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 Brand Woning A200 Re 7,7 Halfweg 12-4030
0108510   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (BvD ploeg 1)
0108511   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Blusploeg 1)
0108581   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Lichtkrant)
0127870   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Brugwachter Halfweg)
0106585   BRW Kennemerland (Team Brandonderzoek)
0127035   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Badhoevedorp)
0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:04:19 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Grote brand) Brand Industrie Haarlemmerstraatweg Halfweg 121294 121201 121205 128091 13AGSZ 123060 123061 122160 13ASO
            GB     0127320   Ambulance Kennemerland (OvD-G 1)
            GB     0102011   BRW Amsterdam-Amstelland (AGS Zuid) (Alarmcode)
            GB     0100650   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Osdorp) (Bemanning TS)
            GB     0100669   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Osdorp) (Lichtkrant)
            GB     0106555   BRW Kennemerland (Algemeen Commandant Brandweerzorg)
            GB     0128085   BRW Kennemerland (Ambtenaar Bouw en Woning Toezicht Haarlemmermeer)
            GB     0128005   BRW Kennemerland (Burgemeester Haarlemmermeer)
            GB     0127185   BRW Kennemerland (Communicatie Adviseur Veiligheidsregio)
            GB     0106910   BRW Kennemerland (Functionaris Logistiek)
            GB     0106900   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Postalarm)
            GB     0107081   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)
            GB     0107521   BRW Kennemerland (Heemskerk) (Vrijwilligers ploeg 2)
            GB     0107581   BRW Kennemerland (Heemskerk) (Lichtkrant)
            GB     0106515   BRW Kennemerland (HOvD)
            GB     0106320   BRW Kennemerland (Infocode Amsterdam-Amstelland)
            GB     0106535   BRW Kennemerland (Interregionale AGS Amsterdam-Amstelland)
            GB     0127035   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Badhoevedorp)
            GB     0102998   BRW Amsterdam-Amstelland (Monitorcode)
            GB     0127860   Meldkamer Noord-Holland (Infocode Opschaling Kennemerland)
            GB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)
            GB     0128025   Veiligheidsregio Kennemerland (AOV Haarlemmermeer)
            GB     0127995   Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Bevolkingszorg)

01:04:30 07-10-19   GROUP-1   A1 12146 Rit 184103 Haarlemmerstraatweg Halfweg
0126146   Ambulance Kennemerland (Ambulance 12-146 GGD)
0126999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

1:05:02 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Grote brand) Brand Industrie (wts1000) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-4130 12-1060 12-1286
            GB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:05:02 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Grote brand) Brand Industrie (wts1000) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-4130 12-1060 12-1286
            GB     0108711   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Blusploeg)
            GB     0108781   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Lichtkrant)
            GB     0106910   BRW Kennemerland (Functionaris Logistiek)
            GB     0106900   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Postalarm)
            GB     0107081   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)

01:11:57 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Grote brand) Brand Industrie Haarlemmerstraatweg Halfweg
            GB     0127580   Meldkamer Noord Holland (24 uursdienst MK-B)
            GB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:20:02 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-05 (Grote brand) Brand Industrie (wts4000, wts1000) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-1292 12-2340 12-1062 12-1288 12-1064 12-1082
            GB     0107411   BRW Kennemerland (Beverwijk Oost) (Blusploeg)
            GB     0107419   BRW Kennemerland (Beverwijk Oost) (Chauffeurs)
            GB     0107484   BRW Kennemerland (Beverwijk Oost) (Kazernetechniek)
            GB     0107481   BRW Kennemerland (Beverwijk) (Lichtkrant)
            GB     0107521   BRW Kennemerland (Heemskerk) (Vrijwilligers ploeg 2)
            GB     0107581   BRW Kennemerland (Heemskerk) (Lichtkrant)
            GB     0106515   BRW Kennemerland (HOvD)
            GB     0106525   BRW Kennemerland (OvD Midden)
            GB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:25:00 07-10-19   GROUP-1   HERHAALDE ALARMERING LOGISTIEK P 1 (Grote brand) Brand Industrie Haarlemmerstraatweg Halfweg
            GB     0106910   BRW Kennemerland (Functionaris Logistiek)
            GB     0106900   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Postalarm)
            GB     0107081   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)
            GB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:26:47 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie (wts1000, wts4000) Haarlemmerstraatweg Halfweg 121296 121586 121283
           ZGB     0127320   Ambulance Kennemerland (OvD-G 1)
           ZGB     0106555   BRW Kennemerland (Algemeen Commandant Brandweerzorg)
           ZGB     0128085   BRW Kennemerland (Ambtenaar Bouw en Woning Toezicht Haarlemmermeer)
           ZGB     0128005   BRW Kennemerland (Burgemeester Haarlemmermeer)
           ZGB     0106974   BRW Kennemerland (Coördinator Arbeidshygiëne)
           ZGB     0127185   BRW Kennemerland (Communicatie Adviseur Veiligheidsregio)
           ZGB     0106910   BRW Kennemerland (Functionaris Logistiek)
           ZGB     0107081   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)
           ZGB     0106542   BRW Kennemerland (LMPO)
           ZGB     0106505   BRW Kennemerland (RCvD)
           ZGB     0127035   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Badhoevedorp)
           ZGB     0127860   Meldkamer Noord-Holland (Infocode Opschaling Kennemerland)
           ZGB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)
           ZGB     0128025   Veiligheidsregio Kennemerland (AOV Haarlemmermeer)
           ZGB     0127995   Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Bevolkingszorg)

01:27:08 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-2450
           ZGB     0107211   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Beroepsploeg)
           ZGB     0107281   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Lichtkrant)
           ZGB     0107286   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Intern Alarm)
           ZGB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:33:42 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 121204 121298 121290 121287 123230
       GRIP 1    0127320   Ambulance Kennemerland (OvD-G 1)
       GRIP 1    0128005   BRW Kennemerland (Burgemeester Haarlemmermeer)
       GRIP 1    0127185   BRW Kennemerland (Communicatie Adviseur Veiligheidsregio)
       GRIP 1    0106910   BRW Kennemerland (Functionaris Logistiek)
       GRIP 1    0127810   BRW Kennemerland (GRIP 1) (Infocode)
       GRIP 1    0106937   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Logistiek Ploeg C)
       GRIP 1    0107081   BRW Kennemerland (Haarlem West) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0127480   BRW Kennemerland (Hoofd Publiekezorg)
       GRIP 1    0127170   BRW Kennemerland (Informatiemanager CoPI)
       GRIP 1    0106550   BRW Kennemerland (Leider CoPI)
       GRIP 1    0127705   BRW Kennemerland (Omgevingsanalist Actiecentrum Communicatie)
       GRIP 1    0107911   BRW Kennemerland (Spaarndam) (Blusploeg)
       GRIP 1    0107982   BRW Kennemerland (Spaarndam) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0127875   BRW Kennemerland (Spaarndam) (Brugwachter Grote Sluis)
       GRIP 1    0127035   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Badhoevedorp)
       GRIP 1    0127570   Meldkamer Noord Holland (Calamiteiten Coördinator)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)
       GRIP 1    0128025   Veiligheidsregio Kennemerland (AOV Haarlemmermeer)
       GRIP 1    0127995   Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Bevolkingszorg)

01:41:19 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-2430
       GRIP 1    0107211   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Beroepsploeg)
       GRIP 1    0107281   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0107286   BRW Kennemerland (Velsen Zuid) (Intern Alarm)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

01:55:30 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie (wts4000, wts1000) (MPO) (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg
       GRIP 1    0106542   BRW Kennemerland (LMPO)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

02:09:25 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (meetploegen inmelden veb01 Snelkeuze 601 (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-4001 12-4101
       GRIP 1    0106555   BRW Kennemerland (Algemeen Commandant Brandweerzorg)
       GRIP 1    0108775   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (WVD)
       GRIP 1    0108781   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0108575   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (WVD)
       GRIP 1    0108581   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0127870   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Brugwachter Halfweg)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

02:16:10 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 meetploeg inmelden veb01 snelkeuze 601 (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-3502
       GRIP 1    0107675   BRW Kennemerland (Heemstede) (WVD)
       GRIP 1    0107681   BRW Kennemerland (Heemstede) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

2:20:23 07-10-19   GROUP-1   P 1 BAD-02 Brand Industrie (Inzet: WTS1000) (Grote Brand) , Haarlemmerstraatweg Halfweg 13DPASM 13ASM1
            GB     0100001   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Lichtkrant)
            GB     0100004   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Bevelvoerders)
            GB     0100011   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Korpsalarm)
            GB     0100022   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Bemanning TS)
            GB     0100028   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (DP-ASM)
            GB     0102998   BRW Amsterdam-Amstelland (Monitorcode)

04:04:23 07-10-19   GROUP-1   P 1 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie (wts4000) (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-4250
       GRIP 1    0108212   BRW Kennemerland (Hoofddorp) (Springbemanning HV/HW)
       GRIP 1    0108213   BRW Kennemerland (Hoofddorp) (Springbemanning HV/HW)
       GRIP 1    0108219   BRW Kennemerland (Hoofddorp) (Springbemanning HV/HW)
       GRIP 1    0108281   BRW Kennemerland (Hoofddorp) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

04:31:02 07-10-19   GROUP-2   P 2 BNH-02 (Zeer grote brand) Brand Industrie Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-4130 i.v.m. opruimen dompelpomp
           ZGB     0108711   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Blusploeg)
           ZGB     0108781   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Lichtkrant)
           ZGB     0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

04:34:00 07-10-19   GROUP-1   OVD-BZ graag contact meldkamer brandweer i.v.m. brand Haarlemmerstraatweg Halfweg
0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)
0127995   Veiligheidsregio Kennemerland (OvD Bevolkingszorg)

07:24:21 07-10-19   GROUP-1   P 2 BNH-02 (aflossing) Brand Industrie (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-3540
0107611   BRW Kennemerland (Heemstede) (Vrijwilligers)
0107681   BRW Kennemerland (Heemstede) (Lichtkrant)
0107684   BRW Kennemerland (Heemstede) (Kazernetechniek)
0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

8:31:56 07-10-19   GROUP-1   P 2 BNH-02 (aflossing) Brand Industrie (GRIP: 1) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-3130
0107111   BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Beroeps Bemanning TS/SIE)
0107181   BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Lichtkrant)
0107186   BRW Kennemerland (Haarlem Oost) (Intern Alarm)
0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)

09:16:47 07-10-19   GROUP-1   P 2 BNH-08 Contact Meldkamer (OvD-B) Haarlemmerstraatweg Halfweg 12-1292
0106525   BRW Kennemerland (OvD Midden)
0108999   Meldkamer Noord-Holland (Monitorcode)








Remon van Dijkhuizen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 463
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer




Remon van Dijkhuizen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 463
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #6 Gepost op: 07 oktober 2019, 12:24:12
Het 'total loss' scenario zal toch niet weer door afwezige vergunningen en dus afwezigheid van adviezen tot brandpreventieve maatregelen door de cdt. regionale brandweer zijn veroorzaakt?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #7 Gepost op: 07 oktober 2019, 15:13:18
Adviezen, vergunningen, voldoende bluswater en capaciteit ten spijt, geen personen, noch dieren te redden dus offensieve buitenaanval volgens kwadrantenmodel. Goed gewerkt verzekering dekt de schade. Wellicht gingen er wat persoonlijke zaken verloren, niet te voorkomen anders door ze daar niet te stallen maar was het zeker de moeite waard te kijken naar wat brand zoal niet kan verwoesten. Goed gedaan, mannen/vrouwen, daar mag men trots op zijn!


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #8 Gepost op: 07 oktober 2019, 21:15:40
Het zou oppervlakkig lezende belangstellenden kunnen doen vermoeden dat het voorgaand bericht een reactie is op mijn daaraan voorafgaande bericht.

Ik hoop niet dat dit het geval is. Immers ik had het over brandpreventie; dat is vakinhoudelijk en wordt niet in de voorgaande reactie geadresseerd.

De schade, die preventief en op wettelijke voorschriften had moeten worden voorkomen, door daarvoor ook al continu door de belastingbetaler(!) betaald personeel, wordt afgewenteld op de verzekeraar; alsof die dat niet via premies van de belastingbetalers 'rechttrekt'.

Voor deze jarenlang verzakende en op niet verdiende betalingen berustende 'beroepsuitoefening' toestanden schaam ik mij plaatsvervangend.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #9 Gepost op: 08 oktober 2019, 06:27:08
Het zou oppervlakkig lezende belangstellenden kunnen doen vermoeden dat het voorgaand bericht een reactie is op mijn daaraan voorafgaande bericht.

Ik hoop niet dat dit het geval is. Immers ik had het over brandpreventie; dat is vakinhoudelijk en wordt niet in de voorgaande reactie geadresseerd.

De schade, die preventief en op wettelijke voorschriften had moeten worden voorkomen, door daarvoor ook al continu door de belastingbetaler(!) betaald personeel, wordt afgewenteld op de verzekeraar; alsof die dat niet via premies van de belastingbetalers 'rechttrekt'.

Voor deze jarenlang verzakende en op niet verdiende betalingen berustende 'beroepsuitoefening' toestanden schaam ik mij plaatsvervangend.

Voor de niet oppervlakkige lezer, hoewel die weet het al, advies is de wettelijke taak en daaruit vloeit voort vergunning ja dan nee!

Maar als men meent dat vakhoudelijk het mogelijk moet zijn brand te voorkomen ja dan zeg feitelijk bestrijden kan uit de wettelijke taak, want slechts voor een handvol opzettelijke brandstichters houden we de tent niet open.

Overigens dan lezen we hier ook niet meer tirade op tirade en of grootspraak.




Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #10 Gepost op: 08 oktober 2019, 11:10:02
Mijn trouwe anonieme volger maakt zijn cryptogrammen voor mij nu wel totaal onbegrijpelijk; slechts bedoeld voor 'de liefhebber' van cryptogrammen, zeg maar.
Ik zal niet gokken om het ook maar enigszins te begrijpen. Hoeft ook niet, wat vakinhoudelijk gaat hij zoals gewoonlijk nergens op in; tenminste is door mij, in de verste verten, niets te ontdekken.

Voor deelnemers op dit forum die de brand aan de Molenkade A'dam wat zegt (misschien effe googelen) die kunnen/moeten weten dat daar de wettelijke taken:
'voorkomen en beperken van brand en het voorkomen en beperken van ongevallen bij brand' door de leiding van de brandweer is verzaakt!

Voor nadenkende lezers blijkt dat de wetgever wel degelijk rekening hield met de verschillende fasen van een brand:
het ontstaan ('voorkomen') en indien dat niet lukt en de brand zich daarop ontwikkelt?
Ja, dat voorzag de wetgever ook al 'eeuwenlang' (zoals elke vakman), dus dan ook maatregelen die die ontwikkeling gaat 'beperken'.

En, dit weet eigenlijk al elke brandwacht maar er zijn mogelijk andere leken/belangstellenden:
een ontwikkelende brand neemt in omvang en dreiging toe in de tijd.
Dus naast wettelijk eisen aan de brandweerstand (in de tijd!) van compartimenten en (loop)afstanden, ook maximaliseren van de opkomsttijden!

Die brandweerstandstijden en opkomsttijden zijn immers rationeel op elkaar berekend/afgestemd!

Zo niet in A'dam (en elders in NL?)

Repressief personeel ging naar binnen en werd blootgesteld aan niet conform de wetgeving gecompartimenteerde opslagruimten waarin 'blauwzuurgas' ontstond (opslag wol).
U weet de dramatische afloop voor dit onwetend gehouden personeel; dat zich door hetzelfde verzwijgen van de verantwoordelijken ook later zou/gaat manifesteren bij de vele brandrampen.
Ook uiterst respectloos voor de sociale positie van de nabestaanden; ethisch onverantwoord. Who cares? (Nee, niet de vakbonden.)

En het verzakende brandpreventieve personeel w.o. de wettelijke adviseur?
Die zwegen en dat kunnen zij nog steeds wel erg goed; men 'leert van ongevallen', zeg maar. (Never change a 'winning' team?)

De repressieve brandweer 'leerde' inmiddels dat de wettelijke brandpreventieve afstemming, van vuurbelasting op de brandwerendheidsduur van compartimenten met de opkomsttijden, voorspelbaar (voor vakmensen) tot vrijwel altijd al te verontwikkelde branden leidt!
Immers: geen brandpreventie dan ook geen preparatie met vroegtijdig alarmeren, bluswater aanwezig zonder tijdverliezen, etc.!

Zo komt de repressieve brandweer voor onnodig onmogelijke opdrachten te staan en dat kost(te) ook onnodig (hun) levens bij branden.

Inmiddels voelen brandweerlieden wel op hun laarzen aan dat e.e.a, na negeren van de jarenlang steil toegenomen vuurbelasting in gebouwen, niet meer klopt.
Dus wordt dan de tijd 'ter plaatse', als het effe kan, verdreven o.a. met het verzaakte bluswater te gaan halen op afstand en het 'platspuiten van de belendende percelen'.
Brandmeester Koperbuik (Godfried Bomans) was de 'profetische' oprichter van deze 'school'.

Dit verklaart ook waarom alleen anonieme en vakinhoudelijk onverantwoord onwetende mensen zich nog 'trots' beweren te voelen; ik schaam mij al jarenlang, als vakman en als persoon, diep.
Vandaar ook mijn betrokkenheid.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #11 Gepost op: 08 oktober 2019, 19:00:02
Citaat
De (voormalig) Hoofdbrandmeester raakt nu echt de weg kwijt en roept weer wat! Springt van de brand hier beschreven naar de MOTOR en niet Molen kade, kan gebeuren wellicht cryptisch bedoelt! Daarna komt vervolgens weer de aanval: Repressief personeel ging naar binnen en werd blootgesteld aan niet conform de wetgeving gecompartimenteerde opslagruimten waarin 'blauwzuurgas' ontstond (opslag wol). U weet de dramatische afloop voor dit onwetend gehouden personeel; dat zich door hetzelfde verzwijgen van de verantwoordelijken ook later zou/gaat manifesteren bij de vele brandrampen.
Ook uiterst respectloos voor de sociale positie van de nabestaanden; ethisch onverantwoord. Who cares? (Nee, niet de vakbonden.)

Citaat
Klinkklare nonsens alsof ademlucht nog moest worden uitgevonden, overigens de oorzaak van het dramatisch verloop ga ik hier niet neerzetten, juist uit respect voor de nabestaande en eigen collega's.

Van een (voormalig) Hoofdbrandmeester verwacht je hetzelfde maar dat is maar weer boven verwachting gebleken! Wat de Vakbonden ermee te maken hebben ontgaat mij ook totaal. Het rapport van deze gebeurtenis (in mijn bezit) beschrijft daar ook niets over.

De kleuren en de tekst worden nu schreeuwerig. Maar de onwetendheid ligt er weer duidelijk bovenop!
Terwijl ik duidelijke schreef dat het om blauwzuurgas ging en dat gaat door de huid(!) denkt deze anonymus dat 'ademlucht' (hij bedoelt mogelijk adembescherming; dat weet men bij hem nooit) daartegen (volledig) helpt! Niets is minder waar! Maar die waarheid heet bij hem 'klinklare nonsens'.

Dat gaat dan door voor argument?

De vakbonden hebben er voor mij in zoverre mee te maken dat zij niet opkwamen voor deze onnodig overleden brandwachten en hun nabestaanden.
Bedenkelijk in deze discussie wordt ook nog dat de anonymus zich beroept op 'een rapport' maar daarvan de waarde (inhoud) en de kennis van de 'onderzoekers' verzwijgt; dit vooral ontoetsbaar laat.
Dat maakt dit 'rapport' extra interessant voor een onbevangen waarnemer; maar het wordt voor de gehele inhoud door de anonymus verzwegen.

Juist nu het hier eindelijk eens een vakinhoudelijke discussie kan gaan worden! Is er dan zoveel te verbergen?

Dat is dan voor waarheidminnende discussieleden 'vals spel' spelen!

Als u weet hoe het 'onderzoek' is uitgevoerd (methode) en door wie (bekwaamheid tot onderzoek) dan zal het u niet verbazen dat het blauwzuurgas en de effecten daarvan, via de huid met inwendige celverstikking, geen aandacht kregen. En dan bevat het 'rapport' dan ook niet iets dergelijks!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #12 Gepost op: 08 oktober 2019, 20:50:52
Voor vakinhoudelijk belangstellenden hier dan de feiten in het advies (februari 1995) voor een gebruiksvergunning; noch het advies was uitgevoerd noch een gebruiksvergunning was er op de dag van de brand in april 1995; er is dus geen sprake van een opleveringsrapport; voordat het pand in gebruik mocht worden genomen voor opslag van 'brandgevaarlijke of bij brand gevaar opleverende stoffen'(gemeentelijke verordeningen).

Hiermee staat vast, op de verbodsbepalingen in de Bouwverordening, dat het pand niet gebruikt mocht worden!
Als dat was gehandhaafd, zoals het in een rechtsstaat behoort, dan......

Eenieder met vakinhoudelijke bekwaamheid kan zelf oordelen wat dit voor de veiligheid van de repressieve brandweer betekende:

"Ter voldoening aan uw verzoek om een brandveiligheidsadvies voor het perceel Motorkade 10, is door een ambtenaar van mijn Dienst ter plaatse een onderzoek ingesteld.
Dit onderzoek heeft uitgewezen dat de navolgende brandveiligheidsvoorzleningen moeten worden aangebracht c.q. worden gewijzigd.

1. in het gehele pand moet een brandwerende afdekking zijn of worden aangebracht met een brandwerendheid van ten minste
60 minuten;

2. de hoofddraagconstructie moet 60 minuten brandwerend worden bekleed;

3. de kolommen van de onder 2 genoemde constructie moeten tegen mechanische beschadiging worden beschermd;

4. achterin de loods moeten goede toegankelijke nooduitgangen worden aangebracht;

5. in de loods moeten 3/4" brandslanghaspels worden aangebracht;

6. de gangpaden in de loods moeten een zo recht mogelijk verloop hebben.
"

Het door het eigen personeel met de medezeggenschapscommissie gehouden 'onderzoek' rept met geen woord over de uitgebleven uitvoering van deze maatregelen. Dit terwijl men wel in het 'rapport' speculeert over de instorting van delen van het plafond; dat toch eerst brandwerend (constructief degelijk(!) had moeten worden verstevigd!
Door het 'tenminste 60 minuten brandwerend' moeten zijn van de constructiedelen, moest dus eerst ook nog de maximale vuurbelasting van de textielopslag worden bepaald!
Nee hoor, ze zoeken het zelf wel uit in de uitrukdienst en met de MC (vakbond); wie wil dan nog meer?

Ik zie uit naar een leerzame vakinhoudelijke discussie. Beter laat dan nooit....


"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #13 Gepost op: 09 oktober 2019, 10:02:11
!BTW!: In het eerste bericht hierboven wordt door mij fout getypt (en 'hersteld' door de tekstverwerker): Molenkade.....dat moet natuurlijk zijn Motorkade.

Voor een zeer belangrijke duiding, van de destijds kwalitatief belabberde toestand binnen de brandweer uitrukdienst, is het Inspectie rapport (IBR, 1995) over de brand in de 2e Helmerstraat (1994) van groot belang.
Daar liet men toen een zwaar gewonde vrouw, zonder enige controle, voor dood liggen.

Door de Inspectie werden de achtergronden onderzocht en wel: de inferieure kwaliteit van de opleidingen en de (afwezige) oefeningen en enige 'gewoonten' onder het personeel. Oordeelt u zelf; via het rapport.

Dus anno 1995: een failliete boedel. En anno nu? Is er een objectief toetsbare reden om trots te zijn als vakman?

Zijn er toetsbaar afgewerkte en onderhouden verbeterprocessen ingevoerd? Waar zijn daarvan de objectieve rapportages?

Dit op de tekst uit het Inspectierapport (1995):

Citaat
Het onderzoek heeft volgens hem
‘grote structurele tekortkomingen’ bij de brandweer als organisatie aan het licht gebracht.
Deze betreffen ‘onvoldoende opleiding en training en het ontbreken van duidelijke richtlijnen en instructies’.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton