Auteur Topic: 10-05-2020 Zeer grote brand + GRIP 1 (studentenflat) Rijswijkseplein, Den Haag  (gelezen 1560 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27.216
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
11:36:04 10-05-20   GROUP-1   P 1 BDH-04 Gebouwbrand bijeenkomst Rijswijkseplein SGRAVH 15-7850 15-9591 15-7630 15-7830
   1500142   BRW Haaglanden (Den Haag Centrum) (Kazernetechniek)
   1500148   BRW Haaglanden (Den Haag Laak) (Kazernetechniek)
   1500196   BRW Haaglanden (Infocode Brandweermotor)
   1500050   BRW Haaglanden (OvD-1)

11:37:56 10-05-20   GROUP-1   P 1 BDH-04 Gebouwbrand bijeenkomst (middelbrand) Rijswijkseplein SGRAVH 15-9599 15-5481
MB   1500090   BRW Haaglanden (BAS) (Infocode)
MB   1500021   BRW Haaglanden (HOvD-1)
MB   1500938   BRW Haaglanden (Omgevingsdienst)
MB   1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
MB   1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
MB   1500156   BRW Haaglanden (Pijnacker-Nootdorp) (Kazernetechniek)
MB   1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
MB   1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coordinator)

11:40:30 10-05-20   GROUP-1   P 1 BDH-04 Gebouwbrand bijeenkomst (grote brand) Studentenflat De Struyck Rijswijkseplein SGRAVH 15-9594 15-5630 15-6882 15-5060 15-5080 15-5030 15-9020 15-9590 15-9596
GB   1500090   BRW Haaglanden (BAS) (Infocode)
GB   1500022   BRW Haaglanden (Commandant van Dienst)
GB   1500087   BRW Haaglanden (Drone Team)
GB   1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
GB   1500021   BRW Haaglanden (HOvD-1)
GB   1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
GB   1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
GB   1500161   BRW Haaglanden (Rijswijk) (Kazernetechniek)
GB   1500162   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Kazernetechniek)
GB   1500436   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Blusploeg 5)
GB   1500440   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Bemanning HA)
GB   1500163   BRW Haaglanden (Wateringen) (Kazernetechniek)
GB   1500354   BRW Haaglanden (Wateringen) (Logistiek Ploeg A)
GB   1500355   BRW Haaglanden (Wateringen) (Logistiek Ploeg B)
GB   1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
GB   1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
GB   1500084   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Meetplanleider)
GB   1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coordinator)
GB   1520320   MKA Haaglanden (OvD-G)
GB   1500932   Veiligheidsregio Haaglanden (Hoogheemraadschap Delfland)
GB   1500530   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Den Haag)



tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27.216
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
11:51:53 10-05-20   GROUP-1   P 1 BDH-04 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) Studentenflat De Struyck Rijswijkseplein SGRAVH 15-9592 15-9595 15-5666 15-5680 15-7230 15-9586 15-6699 15-6680 15-9891 15-9583 16-9090
           ZGB     1500091   BRW Haaglanden (BAS) (Container / blusrobot)
           ZGB     1500022   BRW Haaglanden (Commandant van Dienst)
           ZGB     1500140   BRW Haaglanden (Den Haag Archipel) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500064   BRW Haaglanden (GEO informatiemanager CoPI)
           ZGB     1500147   BRW Haaglanden (Honselersdijk) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500195   BRW Haaglanden (Honselersdijk) (Bemanning HA)
           ZGB     1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
           ZGB     1500021   BRW Haaglanden (HOvD-1)
           ZGB     1500020   BRW Haaglanden (HOvD-2)
           ZGB     1500040   BRW Haaglanden (Monteur van Dienst)
           ZGB     1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
           ZGB     1500054   BRW Haaglanden (OvD-3)
           ZGB     1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
           ZGB     1500161   BRW Haaglanden (Rijswijk) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
           ZGB     1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
           ZGB     1500084   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Meetplanleider)
           ZGB     1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coordinator)
           ZGB     1500530   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Den Haag)

11:53:23 10-05-20   GROUP-1   P 1 BDH-04 Gebouwbrand bijeenkomst (GRIP: 1) (zeer grote brand) Studentenflat De Struyck Rijswijkseplein SGRAVH
       GRIP 1    1500903   BRW Haaglanden (Communicatieadviseur ROT)
       GRIP 1    1500064   BRW Haaglanden (GEO informatiemanager CoPI)
       GRIP 1    1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
       GRIP 1    1500904   BRW Haaglanden (Hoofd Taakorganisatie Communicatie)
       GRIP 1    1500021   BRW Haaglanden (HOvD-1)
       GRIP 1    1500020   BRW Haaglanden (HOvD-2)
       GRIP 1    1500060   BRW Haaglanden (Informatiemanager CoPI)
       GRIP 1    1500900   BRW Haaglanden (Informatiemanager Team Bevolkingszorg)
       GRIP 1    1500905   BRW Haaglanden (Omgevingsanalist Communicatie)
       GRIP 1    1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
       GRIP 1    1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
       GRIP 1    1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coordinator)
       GRIP 1    1500014   Meldkamer Den-Haag (GRIP Infocode)
       GRIP 1    1500015   Meldkamer Den-Haag (GRIP Monitorcode)
       GRIP 1    1500530   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Den Haag)




tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27.216
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
11:59:25 10-05-20   GROUP-1   P 2 BDH-05 Brandweer Herbez./Kazern. Kazerne Centrum Zamenhofstraat SGRAVH 15-5230
   1500157   BRW Haaglanden (Zoetermeer Stadshart) (Kazernetechniek)

12:33:41 10-05-20   GROUP-1   Terug naar GRIP 0 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) Studentenflat De Struyck Rijswijkseplein SGRAVH
   1500090   BRW Haaglanden (BAS) (Infocode)
   1500022   BRW Haaglanden (Commandant van Dienst)
   1500903   BRW Haaglanden (Communicatieadviseur ROT)
   1500087   BRW Haaglanden (Drone Team)
   1500064   BRW Haaglanden (GEO informatiemanager CoPI)
   1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
   1500904   BRW Haaglanden (Hoofd Taakorganisatie Communicatie)
   1500021   BRW Haaglanden (HOvD-1)
   1500020   BRW Haaglanden (HOvD-2)
   1500196   BRW Haaglanden (Infocode Brandweermotor)
   1500060   BRW Haaglanden (Informatiemanager CoPI)
   1500900   BRW Haaglanden (Informatiemanager Team Bevolkingszorg)
   1500040   BRW Haaglanden (Monteur van Dienst)
   1500905   BRW Haaglanden (Omgevingsanalist Communicatie)
   1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
   1500054   BRW Haaglanden (OvD-3)
   1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
   1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
   1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
   1500084   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Meetplanleider)
   1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coordinator)
   1500014   Meldkamer Den-Haag (GRIP Infocode)
   1500015   Meldkamer Den-Haag (GRIP Monitorcode)
   1500530   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Den Haag)








Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.895
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Dit roept bij mij direct herinneringen op aan de brand in de studentenflat aan de Rode Kruislaan te Diemen.

Ik ben ook wel zeer benieuwd naar de vergunningen en de wettelijke adviezen vanuit de brandweerzorg.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton




Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.895
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Tja, technische oorzaak met 'brandstof' onder het stopcontact.

Maar is er door de brandweer vooraf(!) nooit geadviseerd voor een ontruimingsalarm? (Zeker na de dodelijke brand (2017) in de Rode Kruislaan te Diemen).

Dat er volgens de eigenaar bij di zeer hoge gebouw geen brandalarmering 'hoeft te zijn', waag ik te betwijfelen; o.a. op datum bouwoplevering (Bouwbesluit).

Weer een NL 'fout preventiegeval' van: 'als het kalf (bijna) verdronken is.....'?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Brandweerman

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 5.370
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Brandpreventie deskundige Projecteringsdeskundige BMI/OAI
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap Brandweerduiker
Maar is er door de brandweer vooraf(!) nooit geadviseerd voor een ontruimingsalarm? (Zeker na de dodelijke brand (2017) in de Rode Kruislaan te Diemen).

Dat er volgens de eigenaar bij di zeer hoge gebouw geen brandalarmering 'hoeft te zijn', waag ik te betwijfelen; o.a. op datum bouwoplevering (Bouwbesluit).

Mag ik vragen waarom hieraan getwijfeld wordt? Als de woningen allemaal vergund zijn als woonfunctie dan is daar geen brandmeld- en ontruimingsalarminstallatie vereist. Daar lijkt het wel op in deze situatie:

https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag-viewer/#?searchQuery=Rijswijkseplein%20,%20den%20haag&resultOffset=0&objectId=0518100000205394&geometry.x=82159.116069794&geometry.y=454248.83043052&zoomlevel=6&detailsObjectId=0518010000748138

Mocht sprake zijn van kamergewijze verhuur dan zal daar vanuit het bouwbesluit hooguit NEN 2555 rookmelders en op iedere verdieping een brandblusser vereist worden. Die rookmelder gaat dan alleen in de betreffende woning af. Daar hebben de buren niets aan en worden niet gewaarschuwd.





Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.895
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Mag ik vragen waarom hieraan getwijfeld wordt? Als de woningen allemaal vergund zijn als woonfunctie dan is daar geen brandmeld- en ontruimingsalarminstallatie vereist. Daar lijkt het wel op in deze situatie:

https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag-viewer/#?searchQuery=Rijswijkseplein%20,%20den%20haag&resultOffset=0&objectId=0518100000205394&geometry.x=82159.116069794&geometry.y=454248.83043052&zoomlevel=6&detailsObjectId=0518010000748138

Mocht sprake zijn van kamergewijze verhuur dan zal daar vanuit het bouwbesluit hooguit NEN 2555 rookmelders en op iedere verdieping een brandblusser vereist worden. Die rookmelder gaat dan alleen in de betreffende woning af. Daar hebben de buren niets aan en worden niet gewaarschuwd.

Ja, dat mag u vragen. De twijfel blijft zolang ik niet de datum en inhoud van de bouwvergunningsaanvraag, het advies van de wettelijke adviseur en de oplevering inspectie ter inzage heb.
De datum is van belang voor de chronologische versie van het Bouwbesluit.
Afhankelijk van de hoogte (aantal verdiepingen) en o.a. de aard van de gemeenschappelijke ruimten en loopafstanden kan toch een alarmcentrale zijn geadviseerd door de cdt. reg. brw.; als wettelijk adviseur.
Dat moet dan ook worden 'vereist', of gemotiveerd worden afgewezen, door het bevoegd gezag.

Zie als voorbeeld de brand in een studentenflat te Diemen (Rode kruislaan) op deze site.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton