[brandpreventje]

Ik dacht dat Aarlanderveen ook overdags weer uitrukte maar dat was in dit geval niet het geval? Was dit incidenteel of is ALN overdags nog niet inzetbaar?

Vanaf http://brandweeralphenaandenrijn.web-log.nl/

Incidenten Donderdag 17 September
15:26 Prio 1 NOORDEINDE ALN Binnenbrand 66850 66846 16433
De autospuit Aarlanderveen, Ter Aar en de autoladder Alphen naar het Noordeinde te Aarlanderveen voor een binnenbrand.

15:31 Prio 1 NOORDEINDE ALN Binnenbrand (NB: middelbrand) 66840 66595
Opgeschaald naar middelbrand, hierop de beroepsploeg Alphen uitgerukt en de OvD Rijnstreek.

[Coldchurch]

Incidenten Donderdag 17 September
15:26 Prio 1 NOORDEINDE ALN Binnenbrand 66850 66846 16433
De autospuit Aarlanderveen, Ter Aar en de autoladder Alphen naar het Noordeinde te Aarlanderveen voor een binnenbrand.

15:31 Prio 1 NOORDEINDE ALN Binnenbrand (NB: middelbrand) 66840 66595
Opgeschaald naar middelbrand, hierop de beroepsploeg Alphen uitgerukt en de OvD Rijnstreek.

De 16433 is niet gealarmeerd.

15:31:12 17-09-09  GROUP-1 Prio 1 NOORDEINDE 62 ALN Binnenbrand (NB: middelbrand) 66840 66595
  MB    1503014 BRW Veiligheidsregio Hollands Midden (OvD Rijnstreek)
  MB    1503038 BRW Alphen a/d Rijn (Kazernealarm)
  MB    1503055 BRW Alphen a/d Rijn (Commandant)
 
15:26:12 17-09-09  GROUP-1 Prio 1 NOORDEINDE 62 ALN Binnenbrand 66850 66846
   1503033 BRW Alphen a/d Rijn (Bemanning bijzonder voertuig)
   1503062 BRW Alphen a/d Rijn (Aarlanderveen) (Bevelvoerder)
   1503601 BRW Nieuwkoop (Ter Aar) (Korpsalarm)
   1503602 BRW Nieuwkoop (Ter Aar) (Korpscoördinator)

[brandpreventje]

Ja sorry je hebt helemaal gelijk. Ik heb dit geplakt vanaf het Alphense weblog en die is dus niet helemaal correct, het was me geeneens opgevallen. M'n vraag blijft staan 

De 16433 is niet gealarmeerd.

15:31:12 17-09-09  GROUP-1 Prio 1 NOORDEINDE 62 ALN Binnenbrand (NB: middelbrand) 66840 66595

15:26:12 17-09-09  GROUP-1 Prio 1 NOORDEINDE 62 ALN Binnenbrand 66850 66846

[Smokejumper]

Dit was incidenteel dat ALN buiten dienst stond, normaal staan ze gewoon overdag in dienst.... ondanks dat ze de bezetting niet kunnen garanderen in de dag situatie!
En dat ALN niet gealarmeerd is klopt, alleen hebben ze zelf besloten om maar te gaan rijden met 5 man....

[Coldchurch]

En dat ALN niet gealarmeerd is klopt, alleen hebben ze zelf besloten om maar te gaan rijden met 5 man....

Hoe zijn ze dan gealarmeerd? Allemaal de capcode van de bevelvoerder?

[Smokejumper]

Zoiezo heeft bijna iedereen de capcode van de bevelvoerder in hun pieper staan en als er dan niet genoeg mensen zijn gaan ze via de mobiele telefoon een sms versturen en komen er dan nog steeds niet genoeg mensen dan... rukken ze gewoon uit!
In dit geval was het bij de KC van ALN niet bekent dat ze buitendienst stonden (vind ik een slechte zaak, slechte communicatie) dus dat kon hij niet weten, maar hij kon wel zien aan de alarmeringen dat er 846 stond en niet 433, dus dat de KC van ALN alleen gepiept was.
En toen maakte de KC van ALN omdat ALN niet voldoende mensen had (hij dacht namelijk dat ALN gewoon gepiept was) er Middelbrand van, en de AC alarmeerden vervolgens geheel op een goede manier een 2e ts, die van Alphen.
Maar de KC van ALN had moeten weten dat de 846 ook al aanrijdend was en hij dus helemaal geen Middelbrand hoefde te maken, omdat er al een ts met voldoende bezetting onderweg was.

Dus door de bemoeienis van de KC van ALN is dit achteraf kleine brandje uitgelopen tot een Middelbrand met 3 ts'en....

[miko72]

Dus door de bemoeienis van de KC van ALN is dit achteraf kleine brandje uitgelopen tot een Middelbrand met 3 ts'en....

Je vergeet de personeel/motivatiewagen van Ter Aar...

[Smokejumper]

Klopt die is ook uitgerukt, maar ik heb mij laten vertellen dat deze bij serieuze meldingen in hun verzorgingsgebied ook mee uitrukt.
En aangezien dit een serieuze melding was, het op dat moment het verzorgingsgebied van Ter Aar betrof en er geen brandkranen boek van Aarlandeveen aanwezig is ging hij mee voor evt. waterwinning.
 

[brandpreventje]

Sowieso.....

vallen mij een heleboel "verkeerde" dingen op. Wat moeten manschappen met de capcode van de KC in hun pieper? En alarmeren via SMS? Als je pieper gaat kom je op en dat hoeft toch niet nog eens over gedaan te worden via SMS?

Slechte zaak dat de KC niet weet dat een post buiten dienst staat. Wie heeft de post dan wel buiten dienst gezet en waarom?

Zoiezo heeft bijna iedereen de capcode van de bevelvoerder in hun pieper staan en als er dan niet genoeg mensen zijn gaan ze via de mobiele telefoon een sms versturen en komen er dan nog steeds niet genoeg mensen dan... rukken ze gewoon uit!
In dit geval was het bij de KC van ALN niet bekent dat ze buitendienst stonden (vind ik een slechte zaak, slechte communicatie) dus dat kon hij niet weten, maar hij kon wel zien aan de alarmeringen dat er 846 stond en niet 433, dus dat de KC van ALN alleen gepiept was.
En toen maakte de KC van ALN omdat ALN niet voldoende mensen had (hij dacht namelijk dat ALN gewoon gepiept was) er Middelbrand van, en de AC alarmeerden vervolgens geheel op een goede manier een 2e ts, die van Alphen.
Maar de KC van ALN had moeten weten dat de 846 ook al aanrijdend was en hij dus helemaal geen Middelbrand hoefde te maken, omdat er al een ts met voldoende bezetting onderweg was.

Dus door de bemoeienis van de KC van ALN is dit achteraf kleine brandje uitgelopen tot een Middelbrand met 3 ts'en....

Tja krijgen we dat verhaal ook nog. Nou ja ik kan me nog voorstellen dat je idd in je eigen verzorgingsgebied je dat ding mee neemt. Wel erg slordig dat ze geen bereikbaarheidsboek van de Gemeente Alphen aan den Rijn hebben als een gedeelte van die gemeente tot jouw verzorgingsgebied hoort. Eén van onze posten heeft al jaren lang een gedeelte van Alphen aan den Rijn op het voertuig. Slordig van beide afdelingen preparatie.

Klopt die is ook uitgerukt, maar ik heb mij laten vertellen dat deze bij serieuze meldingen in hun verzorgingsgebied ook mee uitrukt.
En aangezien dit een serieuze melding was, het op dat moment het verzorgingsgebied van Ter Aar betrof en er geen brandkranen boek van Aarlandeveen aanwezig is ging hij mee voor evt. waterwinning.
 

[Smokejumper]

Nou ik ben het helemaal met je eens.
Dit was een uitruk waarin vele dingen fout zijn gegaan, dus lering uit trekken zou ik zeggen en desbetreffende personen erop aanspreken.
Volgende keer beter.

[wous79]

Zoiezo heeft bijna iedereen de capcode van de bevelvoerder in hun pieper staan

Wat moeten manschappen met de capcode van de KC in hun pieper?

Als je met de 2 bevelvoerders van ALN iedereen bedoeld zit je goed, anders zou je het niet over zaken moeten hebben waar je geen verstand van hebt 

en als er dan niet genoeg mensen zijn gaan ze via de mobiele telefoon een sms versturen en komen er dan nog steeds niet genoeg mensen dan... rukken ze gewoon uit!
In dit geval was het bij de KC van ALN niet bekent dat ze buitendienst stonden (vind ik een slechte zaak, slechte communicatie) dus dat kon hij niet weten, maar hij kon wel zien aan de alarmeringen dat er 846 stond en niet 433, dus dat de KC van ALN alleen gepiept was.
En toen maakte de KC van ALN omdat ALN niet voldoende mensen had (hij dacht namelijk dat ALN gewoon gepiept was) er Middelbrand van, en de AC alarmeerden vervolgens geheel op een goede manier een 2e ts, die van Alphen.
Maar de KC van ALN had moeten weten dat de 846 ook al aanrijdend was en hij dus helemaal geen Middelbrand hoefde te maken, omdat er al een ts met voldoende bezetting onderweg was.

Dus door de bemoeienis van de KC van ALN is dit achteraf kleine brandje uitgelopen tot een Middelbrand met 3 ts'en....

Het is misschien niet helemaal netjes hoe het gelopen is maar gezien de omstandigheden kan ik het wel begrijpen. Vraag me alleen af of deze discussie ook had ontstaan als ALN niet als eerste TP was geweest...

[wous79]

Klopt die is ook uitgerukt, maar ik heb mij laten vertellen dat deze bij serieuze meldingen in hun verzorgingsgebied ook mee uitrukt.
En aangezien dit een serieuze melding was, het op dat moment het verzorgingsgebied van Ter Aar betrof en er geen brandkranen boek van Aarlandeveen aanwezig is ging hij mee voor evt. waterwinning.
 

Wat is er mis met het geven van middelbrand bij een serieuze melding? Als je op eigen initiatief mensen na laat komen geef je dus aan te denken dat je het niet met 1 TAS aan kunt.

Ik kan me nog een topic herinneren waar iets soortgelijks ter discussie stond en er geen twijfel over je mening kon bestaan... 

http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=24910.0

[brandpreventje]

Pardon?  Iemand anders beweerdt dat bijna iedereen in ALN de KC code in zijn pieper heeft staan niet ik! Daarom vroeg ik dat ook, wat moeten manschappen met een KC code.

Als je met de 2 bevelvoerders van ALN iedereen bedoeld zit je goed, anders zou je het niet over zaken moeten hebben waar je geen verstand van hebt 

[brandpreventje]

In HM is het nog altijd zo dat het nakomen met een PM/DB in je eigen verzorgingsgebied of gemeente (wat het is begin ik nu een btje over te twijfelen) gedoogd wordt. Dus sta er niet van te kijken dat TAR met de PM achter de TS aan rijd. Of het goed is of wat ik er van vind zeg ik ff niet. Het is iig wel een andere gemeente maar wel de zelfde commandant.

Wat is er mis met het geven van middelbrand bij een serieuze melding? Als je op eigen initiatief mensen na laat komen geef je dus aan te denken dat je het niet met 1 TAS aan kunt.

Ik kan me nog een topic herinneren waar iets soortgelijks ter discussie stond en er geen twijfel over je mening kon bestaan... 

http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=24910.0

[miko72]

Goed lezen Brandpreventje, gaat over de eerste quote van Smokejumper. 

Klopt die is ook uitgerukt, maar ik heb mij laten vertellen dat deze bij serieuze meldingen in hun verzorgingsgebied ook mee uitrukt.
En aangezien dit een serieuze melding was, het op dat moment het verzorgingsgebied van Ter Aar betrof en er geen brandkranen boek van Aarlandeveen aanwezig is ging hij mee voor evt. waterwinning.
 

Maar de KC van ALN had moeten weten dat de 846 ook al aanrijdend was en hij dus helemaal geen Middelbrand hoefde te maken, omdat er al een ts met voldoende bezetting onderweg was.

Volgens mij een beetje tegenstrijdig. Je geeft aan dat er wel een tweede voertuig meegaat voor de waterwinning bij een serieuze meldingen, maar ook dat er geen middelbrand (2x TS + OvD) noodzakelijk is?

Daarnaast heb ík geen idee wat de afweging van de bevelvoerder geweest is om op te schalen naar middelbrand. Lokale kennis? Bereikbaarheid? Waterwinning? Aard van het gebouw? Minder-zelfredzame personen?

Ik ben het wel met eens dat het geen schoonheidsprijs krijgt zoals het allemaal gelopen is, maar het ligt volgens mij een stuk genuanceerder.....