Auteur Topic: CASUS: Slachtoffer vermist  (gelezen 79175 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #30 Gepost op: 01 juni 2009, 20:26:19
Ja, dat snap ik. Het is een term uit de hoek van de ongevalsbestrijding gevaarlijke stoffen. Zonder met de vloeistof of zichtbare damp in aanraking te komen een slachtoffer redden in beschermende kleding die ligt onder het niveau dat bij de stof hoort.
Bij brand kan geen sprake zijn van een grijpredding, tenzij anderen daar anders over denken natuurlijk. Maar wat is bij brand dan het verschil tussen een redding en een grijpredding?
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.403
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #31 Gepost op: 01 juni 2009, 20:28:27
Ik denk dat daar weinig verschil in zit persoonlijk.
Echter krijgen wij deze termen voorgeschoteld, dus werken we er ook mee :)


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #32 Gepost op: 01 juni 2009, 20:31:49
Ik weet niet anders dan dat een redding bij brand zo vlot mogelijk zal moeten geschieden.Maar dan zullen er wel een aantal andere factoren mee moeten zitten,bv alleen al de temperatuur binnen.


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #33 Gepost op: 01 juni 2009, 20:34:10
Het begrip grijprdding is dus uit de OGS-wereld tot een soort van "peppie"-term verworden en wordt nu te pas en te onpas gebruikt. Jammer...! (ik blijf toch een beetje van de oude stempel :P)
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.403
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #34 Gepost op: 01 juni 2009, 20:48:16
Ik zal de volgende keer een andere term proberen te gebruiken ;)




Fire Biker

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.984
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #35 Gepost op: 01 juni 2009, 20:54:19
Prio 1 Binnenbrand TOMATENSTRAAT 22 39840 39830 39757 (opschaling: middelbrand)

De 1e ts doet de aanval, nummers 1,2,3 en 4 omhangen.
Tweede TS verzorgt de waterwinning en de hoogwerker gaat een rondomverkenning doen langs de bovenverdieping

Vragen aan de AC
1. Waterwinning
2. Aantal bouwlagen
3. Aantal slachtoffers
4. Politie en ambulance laten aanrijden
5. Is de melder ter plaatse

Zoals gezegd, 1,2,3 en 4 omhangen. Nummers 1 en 2 snelle verkenning, eventuele grijpredding en HD straal meenemen. Nummer 3 en 4 ook met de HD slang naar binnen en bovenverdieping verkennen






ze hebben mij geleerd eerst beneden je plaatje rond en dan pas naar een volgende verdieping.
 ::)


JarnoF

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 408
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #36 Gepost op: 01 juni 2009, 21:04:50
Als brandweerleek, probeer ik toch om de uitruk in goede banen te leiden.

Omdat het een binnenbrand betreft, waarbij een persoon vermist is, classificeer ik middelbrand  en stuur  2 TS'en, 1 HW en de OvD ter plaatse. Alsmede dient er een ambulance standby te staan. En de politie om eventuele omstanders op gepaste afstand te houden.

De 1e TS 2 personen voor de waterwinning, 2 personen aanvalsploeg. De aanvalsploeg zoekt de brandhaard en kijkt tevens, mocht het mogelijk zijn door de rookontwikkeling de schade aan het pand. Ook zoeken zij uiteraard naar de persoon, maar gezien het tijdstip zal deze zich op de bovenverdieping bevinden.

Alvorens de aanvalsploeg van de 2e TS het pand betreedt om de bovenverdieping te doorzoeken, wil ik er zeker van zijn, dat de brand (al dan niet onder controle) geen schade heeft aangericht aan de steunbalken van de woning. Instortingsgevaar mag geen risico vormen.

Ok, dit is mijn visie, zal vast niet alles behandeld hebben, maar lijkt me ook niet logisch zonder ervaring. ;)
Ta-tu-ta-tu-ta-tu


Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.403
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #37 Gepost op: 01 juni 2009, 21:20:25

ze hebben mij geleerd eerst beneden je plaatje rond en dan pas naar een volgende verdieping.
 ::)

Daar heb ik mijn nummer 1 en 2 voor, nummer 3 en 4 wachten ook met doorstoten ;)
Dat kwam misschien niet helemaal duidelijk door


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #38 Gepost op: 01 juni 2009, 21:27:34
Daar heb ik mijn nummer 1 en 2 voor, nummer 3 en 4 wachten ook met doorstoten ;)
Dat kwam misschien niet helemaal duidelijk door
Laat je die beneden aan de trap staan?Terwijl je iemand aan het zoeken bent


Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.403
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #39 Gepost op: 01 juni 2009, 21:29:35
Nee,

1 en 2 doen de eerste verkenning beneden en pas als ik zeker ben dat 3 en 4 naar boven gaan stoten zij door.




Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #40 Gepost op: 01 juni 2009, 21:29:45
Prio 1 Binnenbrand TOMATENSTRAAT 22 39840 39830 39757 (opschaling: middelbrand)

De 1e ts doet de aanval, nummers 1,2,3 en 4 omhangen.
Tweede TS verzorgt de waterwinning en de hoogwerker gaat een rondomverkenning doen langs de bovenverdieping

Vragen aan de AC
1. Waterwinning
2. Aantal bouwlagen
3. Aantal slachtoffers
4. Politie en ambulance laten aanrijden
5. Is de melder ter plaatse

Zoals gezegd, 1,2,3 en 4 omhangen. Nummers 1 en 2 snelle verkenning, eventuele grijpredding en HD straal meenemen. Nummer 3 en 4 ook met de HD slang naar binnen en bovenverdieping verkennen

Denk en wees realistisch, zou je dat in de praktijk ook doen?
Vorm je beeld en ken je procedures en uitrukvoorstellen, je kunt daar al een heel eind mee komen...

Procudureel is volgens de opleiding OBM Repressie een brand met slachtoffers een middelbrand, al noemen sommige regio's dit anders bi de inzet van een 2de TS.. Kijkend naar mijn opleiding, heeft Dennis het juist.
Met de toevoeging de AL/HW mede kan dienen als extra vluchtweg voor de manschappen op de bovenverdieping. De 111 en 112 op zoek naar de brandhaard, 113 en 114 voor de redding.
In de praktijk zal e.e.a. gaan zoals het gaat. De 111 en 112 mogen natuurlijk ook het slachtoffer redden  ;)


Fire Biker

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.984
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #41 Gepost op: 01 juni 2009, 21:31:36
Daar heb ik mijn nummer 1 en 2 voor, nummer 3 en 4 wachten ook met doorstoten ;)
Dat kwam misschien niet helemaal duidelijk door

dan kunnen 3en4 toch mee verkennen op begane grond dan 1+2 en 3+4 naar boven links en rechts om?


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #42 Gepost op: 01 juni 2009, 21:33:51
dan kunnen 3en4 toch mee verkennen op begane grond dan 1+2 en 3+4 naar boven links en rechts om?
Zou dit in de praktijk ook zo gaan,denk het niet.1+2 beneden,met de HD-straal,en 3+4 meteen door naar boven met HD-straal.
Je prioriteit ligt op de redding. ;)


Fire Duif

  • Gast
Reactie #43 Gepost op: 01 juni 2009, 21:34:45
Ik draai mij nog eens om op mijn wolkje. Vol van verbazing hoe een eenvoudige casus hier tot onmetelijke proporties wordt uitvergroot. Ik mag hopen dat overal in het land inmiddels bij een binnenbrand met 2x TS (met een TAS doe je nog steeds boodschappen) en 1 x RV wordt uitgerukt.
Maakt niet veel uit wat er verder aan de hand is: alles op de redding! Daarna zien we verder....

betrap me zelf, kan het helaas niet aanpassen. rotterdamse taal he  ;)


Fire Biker

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.984
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #44 Gepost op: 01 juni 2009, 21:44:14
Zou dit in de praktijk ook zo gaan,denk het niet.1+2 beneden,met de HD-straal,en 3+4 meteen door naar boven met HD-straal.
Je prioriteit ligt op de redding. ;)

je moet dan wel heel zeker zijn dat je een veilige doorgang hebt ook de terugweg, als je 3+4 naar boven stuurt terwijl benenden nog niet alles verkent is?