[weetje_hgl]

Brand in een woning persoon nog binnen, tijdstip 22.35 uur.
Het is midden in de winter op een zondagavond en het vriest al enige dagen behoorlijk.
Vraag wat wil je weten, wie wil je ter plaatsen, (eventuele uitruk voorstellen) en wat zijn je overwegingen?

Zonder inhoudelijke kennis en ervaring, wil ik toch mijn overwegingen meegeven...

-gezien het tijdstip is het niet onlogisch dat er meerdere mensen in het pand aanwezig zijn, en misschien zelfs al liggen te slapen...
-gezien de temperatuur, zal er weinig ventilatie in de woningen aanwezig zijn, lijkt me een grotere kans op verstikking door de rook/giftige gassen die bij een brand vrijkomen, dan tijdens een warme zomerse nacht wanneer alle ramen tegen elkaar openstaan, om elk zuchtje wind te vangen/verkoelen...

Dus misschien zou je een inzet moeten doen, met gebruikmaking van (effe spieken, hoe heet dat ook alweer) Repressieve Ventilatie....
(Dus beneden een ventilator neerzetten, boven ergens een klein raampje open zetten en de boel schoon blazen, uiteraard tijdens of na het onder controle brengen van de brandhaard!)

Verder ga ik qua inzet mee met de meest gehoorde variant, 2x ts, hv en ovd, en indien noodzakelijk, een snelle opschaling!
Ook zou ik naast de brandweer graag politie/ggd en gemeente (strooidienst) ter plaatse willen zien, en indien van toepassing, het gas/licht/water bedrijf.

[Vuurvlieg]

vragen aan de AC;
- waterwinning
- op welke bouwlaag brand het, is het de 2e of 3e bouwlaag eventueel een RV
- is er wel contact met de persoon/personen in het huis

Uitgaande van eigen omgeving (rotterdam):
Gebouwenbrand: standaard uitruk 2x TS + RV.
Vraag aan RAC of melder zeker is van persoon binnen.

Van de AC zou ik graag het volgende willen weten:
- Wie of waar is de melder
- Wat voor soort pand is het, in dit neem ik aan een woonhuis.
- Waar het slachtoffer zich bevind
- Waterwinning

Van de RAC zou ik graag het volgende willen weten indien bekend:
- Waterwinning, brandkraan op hoeveel meter/open water? (beiden zullen lastig zijn ivm bevriezing)
- Is de melder zeker van 1 persoon binnen, of zijn er mogelijk meerdere personen binnen aanwezig?
- Wat voor type woning is het? Dakbedekking?
- Op welke bouwlaag woedt de brand? Is deze mogelijk uitslaand?
- Wie is de melder? Staat deze ons op te wachten, heeft deze mogelijk contact met persoon binnen?
- Alle andere info die de RAC heeft.

Van de AC wil ik alleen nog weten.
Waterwinning?
Aard van de bebouwing?
Bijzondere gevaren?
En is er iemand ter plaatse die zeker weet dat er iemand binnen is, heeft hij/zij hem/haar naar binnen zien gaan of binnen gezien?

Wil nog weten van AC:
Hoeveel personnen zijn er vermist?
Is de sleutelhouder/melder nog aanwezig? Weet hij/zij ook waar de slachtoffers zitten en waar de brand is?
Hoeveel bouwlagen?
En waar de waterwinning is?

Gezien alle vragen aan de RAC zou ik graag een waarzegster, een wichelroedeloopster, een reserve glazen bol, iemand van nuts bedrijven, iemand van Bouw en Woningtoezicht, eventueel iemand van de woningbouwvereniging, een landmeter, de buren, de meldster en het slachtoffer zelf graag naar de RAC willen hebben.

In de eerste posting stond: Probeer praktisch te denken en probeer het realistisch te houden.

Bovenstaande vragen zijn niet praktisch en niet realistisch!

[Heynsbergen]

Ik draai mij nog eens om op mijn wolkje. Vol van verbazing hoe een eenvoudige casus hier tot onmetelijke proporties wordt uitvergroot. Ik mag hopen dat overal in het land inmiddels bij een binnenbrand met 2x TS (met een TAS doe je nog steeds boodschappen) en 1 x RV wordt uitgerukt.
Maakt niet veel uit wat er verder aan de hand is: alles op de redding! Daarna zien we verder....

[Bram]

Gezien alle vragen aan de RAC zou ik graag een waarzegster, een wichelroedeloopster, een reserve glazen bol, iemand van nuts bedrijven, iemand van Bouw en Woningtoezicht, eventueel iemand van de woningbouwvereniging, een landmeter, de buren, de meldster en het slachtoffer zelf graag naar de RAC willen hebben.

In de eerste posting stond: Probeer praktisch te denken en probeer het realistisch te houden.

Bovenstaande vragen zijn niet praktisch en niet realistisch!

welke vragen zijn dan wel goed in jou ogen?

[jasper]

Hier kan ik natuurlijk niet te lang mee wachten, het is immers alweer 1 juni.

Brand in een woning

Melding:Brand in een woning persoon nog binnen, tijdstip 22.35 uur.
Adres: Tomatenstraat 22
Het is midden in de winter op een zondagavond en het vriest al enige dagen behoorlijk.

Probeer praktisch te denken en probeer het realistisch te houden.

Vraag wat wil je weten, wie wil je ter plaatsen, (eventuele uitruk voorstellen) en wat zijn je overwegingen?

Ik hoop op veel reacties en leuke discussies, succes iedereen!

En je kon vragen wat je nog meer wilden weten van de AC dus dan doen we dat toch 

[ZH 18-402]

Vooruit, laat ik ook eens reageren.

We krijgen een melding van brand in een woning met nog een persoon binnen. Er vanuit gaande dat de melder/ster gelijkt heeft mbt het slachtoffer, ga ik terplaatse met middelbrandpotentieel (2x TS, 1xRV, 1xOD), máár ik maak nog geen middelbrand. Van de 1e TS laat ik alles omhangen, aanvalsploeg geef ik de opdracht om ook het redflesje mee te nemen, tevens geef ik bij het ter plaatse komen het commando 'hogedruk afleggen'.
111/112 met straal hogedruk naar binnen, 113/114 maken 2e straal gereed en volgen met WBC de 111/112 (in 1e instantie zonder straal). Dit is overigens nog even een overweging die ik maak aangezien ik er in 1e instantie vanuit ga dat het een kleine brand is, wanneer ik te maken heb met een wat grotere vuurbelasting laat ik 113/114 wel volgen met de 2e straal (Plan+). Zelf maak ik even een kleine buitenverkenning, zodat ik een beeld kan vormen van het pand (diepte en staat enz).
De waterwinning laat ik over aan de 2e TS (want we hebben immers een buffer van 1500L en met een mogelijk 3D blussing gebruiken we daarvan maar een paar druppeltjes).
Er vanuit gaande dat ik deze casus speel vanuit onze eigen gemeente, zit ons redvoertuig vrijwel direct achter ons en kan ik mogelijk besluiten om ook hun (indien dit mogelijk is) de waterwinning te laten verzorgen. Bij aankomst mijn TS zo plaatsen dat het RV zich goed kan positioneren, mogelijk in een later statium wanneer brand zich uitbreid voor torenstraal (Plan ++).

Wat ik graag van de AC/GMC/RAC wil weten:
- Hoeveelheid SO's (1? 2?)
- Weet de melder/ster ook te vermelden wáár deze zich mogelijk kunnen bevinden?
- En mogelijk ook wat en of waar er brand.
- Wat voor nuttige informatie kan deze ons nog meer verschaffen.
- Wat voor pand betreft het? Rijtjeswoning? Vrijstaand? Portiekflat? Flat?
- Waterwinning (indien we geen gebruik mogen maken van de MDT).
- Het waarschuwen van politie/ambulancedienst laat ik over aan de betreffende centralist/ instantie. Maar ik wilde ze beide wel graag hebben.

[Vuurvlieg]

welke vragen zijn dan wel goed in jou ogen?

Realistisch gezien, ga ik er vanuit dat er meerdere meldingen binnenkomen bij de RAC.
Tussen het opnemen van de 112 lijnen zal ik alle info aan de voertuigen geven.
Van de melder wil ik het volgende weten:
Gemeente, straat, huisnr en of er nog personen binnen zijn.

Aan de aanrijdende ( 2 TS, 1 RV, 1 OVD) voertuigen geef ik het volgende door: het adres, de mogelijkheid dat er nog een slachtoffer is, en de info dat ambulance en politie meerijden.

Volgens mij is dat de info die je nodig hebt om te starten met een inzet die gericht is op een redding.

[Willem]

2 TS, 1x RV en OVD rijden,

1+2 beide spuiten omhangen, nog geen middelbrand want dat maken we wel als we ter plaatse zijn...







Zien we de rook al?

[weetje_hgl]

Realistisch gezien, ga ik er vanuit dat er meerdere meldingen binnenkomen bij de RAC.

In hoeverre kan en mag je daarvan uit gaan?
(in andere bewoording: kan een enkel 112'tje niet een zeer grote brand tot gevolg hebben, en bij een ander incident een 24-tal meldingen via 112 een simpele kleine buitenbrand?

Dus realiteit?

[SiebJr]

Vanuit onze bezetting (8 man op één TS) redeneer ik de volgende acties.

Woningbrand met 1 SO vermist.

Van AC wil ik weten:
- Melder TP? Wie deze melder is etc.
- Ambu + politie al rijdende? Wil ik sowieso TP hebben. Politie voor wegafzetting.
- Aard van bebouwing bekend?

Aangezien ik nu geen antwoorden krijg ga ik van ergste uit.

1+2,3+4 & BV omhangen. Tot zo ver laat ik 1+2 en 3+4 beide een HD straal gereed laten maken als we TP zijn. Koevoet en/of deurforceerder bij de hand houden. 5+6 zullen waterwinning op zich nemen (in samenwerking met P).

Gezien de melding van een vermist persoon, 2e TS en OVD ter plaatse vragen.

In afwachting op volgende informatie.

[Damm]

Laat ik even voorop stellen dat ik heel erg verrast ben door zo veel reacties, erg positief!

Ook leuk om te lezen dat men graag aan van alles denkt en van alles ter plaatsen vraagt, maar zoals al door een paar personen aangegeven. Denk en wees realistisch, zou je dat in de praktijk ook doen?

Vorm je beeld en ken je procedures en uitrukvoorstellen, je kunt daar al een heel eind mee komen zonder dat je allerlei handen en kennis ter plaatsen moet hebben. Voordat je je inzet kan doen.

Uiteraard zijn nog meer meedenkende forum leden welkom om te reageren.

[Vuurvlieg]

In hoeverre kan en mag je daarvan uit gaan?
(in andere bewoording: kan een enkel 112'tje niet een zeer grote brand tot gevolg hebben, en bij een ander incident een 24-tal meldingen via 112 een simpele kleine buitenbrand?

Dus realiteit?

Je hebt helemaal gelijk, maar vaak leveren woningbranden meerdere meldingen op.
Uiteraard gaan we bij de eerste melding al alarmeren.

[Dennis Kempers]

Prio 1 Binnenbrand TOMATENSTRAAT 22 39840 39830 39757 (opschaling: middelbrand)

De 1e ts doet de aanval, nummers 1,2,3 en 4 omhangen.
Tweede TS verzorgt de waterwinning en de hoogwerker gaat een rondomverkenning doen langs de bovenverdieping

Vragen aan de AC
1. Waterwinning
2. Aantal bouwlagen
3. Aantal slachtoffers
4. Politie en ambulance laten aanrijden
5. Is de melder ter plaatse

Zoals gezegd, 1,2,3 en 4 omhangen. Nummers 1 en 2 snelle verkenning, eventuele grijpredding en HD straal meenemen. Nummer 3 en 4 ook met de HD slang naar binnen en bovenverdieping verkennen

[Heynsbergen]

Grijpredding?

[Dennis Kempers]

Grijpredding?

Ja hoe leg je dat uit...
Eigenlijk een snelle redding van een slachtoffer.

Ik word opgeleid momenteel en dit begrip komt bij mij als steeds meer in de opleiding voor, komt neer op een snelle redding.