Auteur Topic: CASUS: Kantoorbrand - Discussietopic  (gelezen 53723 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #120 Gepost op: 09 september 2010, 00:51:35
is er nu inzicht in de oppervlakte en de compartimentering?
Ik heb hem niet. Verkennen dus.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.509
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #121 Gepost op: 10 september 2010, 15:28:14
@Bram, een quote uit je reactie:

Plan+:
Brand is doorgeslagen (misschien door inleg plafond) dan gaat er opgeschaald worden. Hoe en wat dan precies zie ik dan wel.


De bedoeling vam je plan + is dat je daar zaken in noemt welke actie je gaat nemen zodra er een ontwikkeling plaatsvindt, dus bijv. als de brand uitslaand wordt via het dak dan maak ik grote brand met een extra redvoertuig en vraag ik een DPU i.v.m. waterwinning, of als de brand doorslaat naar meerdere compartimenten dan maak ik grote brand of als er meerdere slachtoffers worden vermist dan maak ik grote brand.
Je benoemt iets voor jezelf dat zodra het gebeurt je gelijk kunt schakelen.
Als dit dan dat.

Begrijp je een beetje wat ik bedoel?


Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.808
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Reactie #122 Gepost op: 10 september 2010, 17:53:05
@Bram, een quote uit je reactie:

Plan+:
Brand is doorgeslagen (misschien door inleg plafond) dan gaat er opgeschaald worden. Hoe en wat dan precies zie ik dan wel.


De bedoeling vam je plan + is dat je daar zaken in noemt welke actie je gaat nemen zodra er een ontwikkeling plaatsvindt, dus bijv. als de brand uitslaand wordt via het dak dan maak ik grote brand met een extra redvoertuig en vraag ik een DPU i.v.m. waterwinning, of als de brand doorslaat naar meerdere compartimenten dan maak ik grote brand of als er meerdere slachtoffers worden vermist dan maak ik grote brand.
Je benoemt iets voor jezelf dat zodra het gebeurt je gelijk kunt schakelen.
Als dit dan dat.

Begrijp je een beetje wat ik bedoel?
Ja goed, akkoord. Maar dan is de vraag hoe groot loopt het uit de hand. Is misschien niet helemaal echt een plan+ maar meer een gedachte... Foutje van mijn kant dan :) Zal het even wat uitgebreider opschrijven aldaar, en even over nadenken.
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.509
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #123 Gepost op: 10 september 2010, 19:00:23
Fout is een te groot woord Bram.

Je gaat in je plan + in principe stapje voor stapje, je denkt er eigenlijk voor het gemak elke keer een TS bij totdat je aan zeer grote brand zit, daarna is het in principe aan de OVD die dan wss al ter plaatsen is.
Maar in je plan + zou je bijv. ook een HV, een HW, WTS of iets dergelijks kunnen zetten. Je zou in je plan + ook het terug trekken van je mensen kunnen zetten als daar het incident naar is, of je zou bijv. GRIP 1 kunnen maken als de inzet zo lang gaat duren dat je bijv. opvang moet gaan regelen voor de werknemers als het bijv. heel koud is.

Uiteraard is bovenstaande niet maatgevend maar meer een voorbeeld van hoe het zou kunnen en dan kom ik weer, wat als, dan dit, wat als dan dat en dat in je plan +.


Base-Aid

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.688
  • Geslacht: Man
    • BHV-forum
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #124 Gepost op: 13 september 2010, 19:11:14
Wat me opvalt is dat iedereen (ook in de rol als OVD) het denkwerk voor de ambulance blijft doen. 1ste ambu kom op vraag ter plaatse en vanaf dan moet de ambulance zelf voor opschaling zorgen toch?? kunnen zij veel beter inschatten met de informatie natuurlijk die ze vanuit de ploeg (BV) krijgen...




Diamondback

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.644
  • Geslacht: Man
Reactie #125 Gepost op: 13 september 2010, 19:54:21
En nog steeds dat GWT boven gewoon een derde TS.
snap ik dus niet. TS is veel eerder tp en in bedrijf dan een GWT.
You know, there's a reason there's no instance in the bible of Jesus forgiving anyone of their stupidity. Prostitutes, murders, betrayers, yes, ...but an idiot...?


1300001-MR

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.474
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #126 Gepost op: 13 september 2010, 20:45:31
Voor deze update was er nog geen ambulance ter plaatse, vandaar dat ik om een 2e en een 3e ambulance heb verzocht in verband met 2 so's en de vrouw op het dak die wellicht ook nagekeken moet worden. Nu de ambulance ter plaatse is laat ik derest allemaal aan hun over.

Wat betreft GWT/3e TS, deze acht ik op dit moment niet noodzakelijk. Volgens mij kunnen we deze brand met 2 stralen HD aanpakken. Stel dat we over gaan op lage druk (zou zomaar nog eens kunnen gaan gebeuren), dan denk ik dat ik grote-brand geef. Dat WTS is leuk en aardig, maar dat is pas over een hele tijd inzetbaar, en tegen die tijd hoop ik hem al bedwongen te hebben. Ik ga er namelijk vanuit dat die papieropslag geen papieropslag is waar je u tegen moet zeggen.


Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #127 Gepost op: 13 september 2010, 21:41:31
Ik ga er namelijk vanuit dat die papieropslag geen papieropslag is waar je u tegen moet zeggen.
Moet je niet eerst gaan verkennen om deze conclusie te kunnen trekken?


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.509
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #128 Gepost op: 18 september 2010, 21:31:56
Wat me in de reacties op valt is dat men zich weer inzet gereed meldt.
Bijzonder aangezien iedereen binnen is geweest, en dus ademlucht heeft gebruikt. Er is door niemand een ademlucht container oid besteld dus zullen we eerst terug naar de post moeten, en maskers en flessen moeten wisselen.
De watertank zal wel uit de OBkraan gevuld worden, maar het drinkwater voor de manschappen zal wel gebruikt zijn, en moet dus worden aangevuld.
De chauffeur wil misschien nog wat gasolie bijvullen...
Helemaal klaar zijn we dus echt nog niet voor een volgend incident....

Tenslotte even een nazit met al het personeel die meegewerkt hebben om iedereen het totaalplaatje mee te laten krijgen is ook best op zijn plaats. Het was best een heftige inzet met 2 SO's gered. Iedereen even laten weten hoe het met ze is afgelopen is wel zo fijn!

Dus inzetgereed melden op locatie doe ik zeker nog niet.

Leuk onderwerp, want wanneer ben je inzetbaar.

Tegenwoordig heb je ook TS'en waar ademluchtflessen op liggen, dus je kunt zelf je fles wisselen en wat dat gedeelte ben je weer inzetbaar. Bij sommige korpsen rijdt een AB ook standaard bij MB, dus in dit geval was het dus geregeld, maar dat is natuurlijk korps afhankelijk.
Drank aanvullen is heel belangrijk zeker ten aanzien van je vochthuishouden, maar om nu direct niet inzetbaar te zijn omdat je flesjes op zijn?
Ik neem aan dat je voor dit soort zaken gewoon naar de kazerne rijdt en je inzetgereed bent, aan de kazerne vul je de flessen en flesjes aan.
Wat de brandstof van de TS betreft, ja hij zal stationair hebben gedraaid, maar echt veel water heeft deze niet gebruikt (aanvullen water kan idd tp), dus zou het daadwerkelijk zo zijn dat je niet naar een volgende incident kan wat dat betreft?
En je laatste argument lijkt mij nog het meeste hout te snijden, want dit kan voor sommige een heftige ervaring zijn, dus een overweging waardig.
Maar als ik eerlijk ben zou ik dit wel vragen, maar aan de kazerne bespreken en dat lijkt me de inzetbaarheid niet in de weg te staan, tenzij je merkt of hoort dat het nogal wat impact heeft gehad op een van de of op de manschappen.

Kort, ik zou er dus zelf ook wel wat voor voelen om me gewoon inzetbaar te melden, tijd om na te bespreken, zeker (op meerdere vlakken), maar wel aan de kazerne en inzetbaar.
Inzetbaar zijn lijkt me ook wel belangrijk, maar wel verantwoord.