Auteur Topic: Watertekort: Friese brandweer haalt 'afbrandscenario' van stal  (gelezen 8849 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.862
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende

Watertekort: Friese brandweer haalt 'afbrandscenario' van stal

 

Op veel plekken in Friesland is een tekort of zelfs gebrek aan ‘oppervlaktewater’, zoals de brandweer het noemt. In sloten, plassen en meertjes is voor de spuitgasten dus minder bluswater beschikbaar. Dit kan bij de Friese brandweer leiden tot het zogeheten afbrandscenario.

Het klinkt vrij onheilspellend. De brandweer die, vanwege watertekorten, mogelijk kiest voor het zogenoemde afbrandscenario. Veiligheidsregio Fryslân, de organisatie waar de brandweer onder valt, legt uit.

Goed om vooraf te weten: in Friesland is altijd al het meeste natuurbrandrisico in het Drents-Friese Wold en op de Waddeneilanden. Het is hier momenteel ook nog eens extra droog, ook in vergelijking met veel andere delen van Friesland.

Zodoende is er minder oppervlaktewater beschikbaar voor het bluswerk van de brandweer. Er staan daarom waterwagens, giertanks en containers klaar, gevuld met extra water.
Laten afbranden

Bij branden waarbij de woning of het pand niet meer te redden valt, komt met de huidige droogte het afbrandscenario in beeld, vertelt een woordvoerder van Veiligheidsregio Fryslân. Onheilspellend is dat niet, zegt zij erbij, eerder logisch.

De brandweer laat de woning dan afbranden, om bluswater te sparen voor mogelijke andere branden. ,,Gecontroleerd, uiteraard.’’ Of het bluswater wordt - eerder dan anders - gebruikt om naastgelegen panden te behouden.
Schade beperken

,,Wij proberen altijd de schade te beperken’’, zegt de woordvoerder. ,,Maar als het huis toch verloren is of gaat, letten wij op dit moment wat meer op de voorraad bluswater.’’

De Friese veiligheidsregio is overigens content met het feit dat er de afgelopen weken nog geen echt grote natuurbrand is geweest in Friesland. ,,Dat is heel mooi. Mensen zijn en moeten er zélf mee bezig. Dat bewustzijn is er dus.’’


http://www.lc.nl/friesland/Watertekort-Friese-brandweer-haalt-afbrandscenario-van-stal-23398780.html?utm_medium=article_sharing&utm_source=twitter


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #1 Gepost op: 24 juli 2018, 21:51:46
Dus, als je in Friesland woont in een gebied waar nu door de droogte minder water voor handen is. Loop je de kans dat men je huis gecontroleerd laat uitbranden. Dan hebben de afdelingen preventie en preparatie behoorlijk liggen snurken. En men vindt het dan ook nog logisch dat men voor het afbrandscenario kiest.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #2 Gepost op: 24 juli 2018, 22:16:31
Afbrandscenario ken ik wel maar dat de brandweer met haar wettelijk het nu opvoert als logisch zal toch weerstand opleveren hopelijk.

En correct geen water, wettelijke taak bluswater, dan heb je niet zitten snurken maar gewoon je taak verzaakt. Daar hebben we geen lectoren voor nodig.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 29 juli 2018, 12:22:17
Een vreemd verhaal. Gelet op de veerspellingen zal het wel vaker voorkomen dat er in bepaalde gebieden waterschaarste zal gaan optreden Als je moet constateren dat er te weinig water is lijkt het mij nuttig om te onderzoeken hoe je eventueel wel aan voldoende bluswater kunt komen. Genoemd worden de Waddeneilanden, daar zijn landbouwers met tankwagens, aan beide kanten voldoende zeewater. Dan moet je wel beschikken over dompelpompen die of aan het strand of aan het wad te water kunnen worden gelaten en voldoende slanglengte.
Met de standaard zuigslangen kom je vaak niet bij het water, met een el. dompelpomp opgehangen aan een driepoot of een drijvende dompelpomp of een dompelpomp opgehangen aan een vaartuig zoals in Zeeland hoeft bluswateraanvoer geen probleem te zijn.
Bij de recente duinbrand werd een blushelikopter opgeroepen en het nodige materieel dat met de pont over zou moeten, dat alles gaat de nodige tijd nemen totdat het kan worden ingezet.
Op de vaste wal kun je gelet op de grondwaterstanden denken aan geboorde putten op strategische punten en een modern groot watertransport.


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #4 Gepost op: 29 juli 2018, 22:32:49
In nederland moeten we ook eens kijken naar de aanpak in het buitenland waar in sommige gebieden ook geen, nihil of onvoldoende water aanwezig is, muv het water wat met blusvoertuigen en waterwagens wordt meegenomen.
Meer WTH's en waterwagens is wellicht een oplossing, maar dat kost waarschijnlijk weer veel te veel in het denkbeeld van ambtenaren.

Liever Brandweer Dan Weer Brand !




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #5 Gepost op: 29 juli 2018, 22:35:33
Voor dat voorbeeld hoeft de regio Friesland alleen maar aan de andere kant van de regiogrens in Drenthe te kijken. Speel het handig en wellicht kun je elkaar dan zelfs helpen ::)


Hardstyle Fanatic

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 102
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: (Nog) Geen
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: (Nog) Geen
Reactie #6 Gepost op: 30 juli 2018, 09:20:27
Qua bluswatervoorziening heeft men het in Drenthe redelijk goed voor elkaar.
Bijna iedere post heeft de beschikking over een tankwagen met 15000 liter water. Bij een brand waarvan een redelijke omvang vermoed wordt, wordt er standaard een gealarmeerd. De eerste bevelvoerder zal dan een inschatting moeten maken of hij hier genoeg aan heeft. Heeft hij dat niet, worden er nog 2 gealarmeerd. De eerste TW blijft dan bij de brand staan en de 2 later gealarmeerde zullen dan heen en weer pendelen om de eerste TW van water te kunnen voorzien.
Daarnaast heb je natuurlijk nog het WTS-1000 en WTS-2500. Mocht het nodig zijn, wordt deze ingezet. De TW`s kunnen dan weer retour kazerne wanneer het WTS haar werk doet, of (en dat gebeurd in de meest van de gevallen volgens mij) blijven ook gewoon pendelen.

Men is van gedachte dat er op minder dan 2500 meter je ergens water moet kunnen halen, al dan niet met een geboorde put. Hier in noord Drenthe, heb ik (afgezien van die naast de brandweerkazerne`s) nog geen "in het wild" kunnen ontdekken, omdat er hier eigenlijk overal wel snel water te vinden is. Wellicht dat dat in andere regio`s ook zo is, maar als ik naar onze buurtjes kijk, moeten zij ook water genoeg overal kunnen hebben. Ze hebben enkele WTH`s en een SBH, maar die staan (nog) niet strategisch verdeeld bij mijn weten. Althans, strategisch, dat zijn ze in principe wel (allemaal bijna in de Zuid-Oost hoek en daar heb je het minste open water in vergelijking met de rest van de provincie) maar niet op de schaal zoals men het in Drenthe aangepakt heeft.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #7 Gepost op: 30 juli 2018, 10:53:22
Een geboorde put kost voor een pijp van 125 mm dia iets van 50 euro per meter diepte. In Friesland kun je op de meeste plaatsen wel op 30-40 meter diepte grondwater aantreffen, dat zou een investering van hoogstens 1500-2000 euro zijn.

In Drenthe lijkt het met de waterwagens goed te lopen. Het Friese Wold kan waar noodzakelijk in eerste instantie worden geholpen met waterwagens uit Drenthe eventueel later aangevuld met een GWT.


Waterkanon

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27
Reactie #8 Gepost op: 30 juli 2018, 11:39:24
Qua bluswatervoorziening heeft men het in Drenthe redelijk goed voor elkaar.
Bijna iedere post heeft de beschikking over een tankwagen met 15000 liter water. Bij een brand waarvan een redelijke omvang vermoed wordt, wordt er standaard een gealarmeerd. De eerste bevelvoerder zal dan een inschatting moeten maken of hij hier genoeg aan heeft. Heeft hij dat niet, worden er nog 2 gealarmeerd. De eerste TW blijft dan bij de brand staan en de 2 later gealarmeerde zullen dan heen en weer pendelen om de eerste TW van water te kunnen voorzien.
Daarnaast heb je natuurlijk nog het WTS-1000 en WTS-2500. Mocht het nodig zijn, wordt deze ingezet. De TW`s kunnen dan weer retour kazerne wanneer het WTS haar werk doet, of (en dat gebeurd in de meest van de gevallen volgens mij) blijven ook gewoon pendelen.

Men is van gedachte dat er op minder dan 2500 meter je ergens water moet kunnen halen, al dan niet met een geboorde put. Hier in noord Drenthe, heb ik (afgezien van die naast de brandweerkazerne`s) nog geen "in het wild" kunnen ontdekken, omdat er hier eigenlijk overal wel snel water te vinden is. Wellicht dat dat in andere regio`s ook zo is, maar als ik naar onze buurtjes kijk, moeten zij ook water genoeg overal kunnen hebben. Ze hebben enkele WTH`s en een SBH, maar die staan (nog) niet strategisch verdeeld bij mijn weten. Althans, strategisch, dat zijn ze in principe wel (allemaal bijna in de Zuid-Oost hoek en daar heb je het minste open water in vergelijking met de rest van de provincie) maar niet op de schaal zoals men het in Drenthe aangepakt heeft.

Ik heb er hier nooit een evaluatie van gelezen maar ik geloof inderdaad dat het een heel goede oplossing is. Overigens zijn ook andere regio's volop bezig met het implementern van tankwagens. Zou het nog beter vinden als ze die voorzien van hydraulische dompelpompen, zouden ze trouwens ook TAS-sen mee moeten uitrusten.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #9 Gepost op: 30 juli 2018, 16:05:34
Kortom, we kunnen stellen dat Friesland een hoop problemen voor had kunnen zijn. Door adequater op de waterwinning te zitten.


Zou het nog beter vinden als ze die voorzien van hydraulische dompelpompen, zouden ze trouwens ook TAS-sen mee moeten uitrusten.
Een aantal posten in Zuid-Holland hebben al TSen met dompelpompen tbv de Betuwelijn. ;)




Waterkanon

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27
Reactie #10 Gepost op: 30 juli 2018, 20:44:02
Kortom, we kunnen stellen dat Friesland een hoop problemen voor had kunnen zijn. Door adequater op de waterwinning te zitten.
Een aantal posten in Zuid-Holland hebben al TSen met dompelpompen tbv de Betuwelijn. ;)

Ja klopt heel goed idee. Vraag me af waarom dit niet standaard wordt. Is het duurder of kost het meer ruimte ?


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #11 Gepost op: 30 juli 2018, 21:33:10
Dompelpompen zijn aanmerkelijk handiger dan de traditionele zuigbuizen. Je kunt water van grotere afstanden (zowel verticaal als horizontaal) winnen, dompelpompen zijn eenvoudiger uit te brengen, je verliest geen capaciteit door de aanzuigweerstand en de pompcapaciteit van de in het voertuig aanwezige standaard pomp neemt gelet op de aanvoerdruk toe.(zie NPSH curve standaard pompen). Er zijn inmiddels een aantal autospuiten zonder de traditionele pomp waar de gehele bluswateraanvoer geschiedt middels meertraps dompelpompen, die zijn wel wat duurder en zwaarder dan de dompelpompen voor de waterwinning naar de zuig van de pomp.
Een dompelpomp is niet duur, een dompelpomp vergt wel een investering in een el. of hydraulisch aggregaat in de autospuit.
Een man kan een dompelpomp snel uitbrengen waar bij zuigbuizen tenminste twee man nodig zijn.


Waterkanon

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27
Reactie #12 Gepost op: 31 juli 2018, 09:01:08
Alle reden om vanaf nu alleen maar dompelpompen in Tas-sen te plaatsen.


Hout

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 114
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Manschap A, oefenleider, instructeur
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandwacht
Reactie #13 Gepost op: 31 juli 2018, 10:09:33
Alle reden om vanaf nu alleen maar dompelpompen in Tas-sen te plaatsen.

Je haalt toch niet alleen water van open water?
Bijvoorbeeld aanjaagverband of water vanaf de ondergrondse brandkraan, of heb ik een verkeerd beeld van de dompelpompen die jullie bedoelen?


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #14 Gepost op: 31 juli 2018, 10:49:27
Voorlopig heeft het veruit overgrote deel van de autospuiten een standaard pomp.
Ondergrondse brandkranen zijn zo geplaatst dat de autospuit makkelijk in de buurt kan komen en een zuigbuis kan aansluiten. Dompelpompen zijn primair bedoeld voor de waterwinning vanaf open water, er zijn ook dompelpompen die kunnen worden aangesloten op ondergrondse brandkranen, die dompelpompen kunnen ook worden gekoppeld tussen twee aanvoerslangen als het om de verhoging van de druk gaat.(aanjaagverband.)
Ik vermoed dat hier wordt bedoeld een extra dompelpomp naast de traditionele pomp voor de waterwinning op afstand. Bij de zuigbuizen neemt de capaciteit bij aanzuighoogten groter dan 6 meter sterk af, te denken valt bijvoorbeeld aan het aanzuigen vanaf een hoge dijk bij een lage waterstand. In Amsterdam zijn alle autospuiten uitgerust met een extra dompelpomp om o.a. makkelijk bij het grachtenwater tussen de geparkeerde auto’s door te komen, in de buurt van de Betuwe lijn omdat er direct naast deze lijn voldoende oppervlaktewater aanwezig is.