[uiltje]

Is denk ik lastig Uiltje...
Je zal waarschijnlijk het slachtoffer pas tegenkomen zodra je de ruimte betreed. Het betreden gaat (wat mij betreft toch na koelen brandgassen, eigen veiligheid) om te voorkomen dat je in de ruimte staat en dat je em om je oren krijgt.

Inderdaad lastig vandaar ook de opmerking dat deze afweging eigenlijk bij elke deur gemaakt moet worden.

Wat ik mis is het gebruik maken van het licht van het vuur in de procedures. Ik ga meer voor deur openen (NA een rstv scan) en met het licht van het vuur SNEL even kijken of je wat ziet. Voordeel is dat je zicht hebt in de ruimte. Kijk even snel wat er in de ruimte staat, wat er brand en zijn er slachtoffers te zien.

Is dit zalig makend niet echt maar ik vindt het persoonlijk wel veiliger.

Er word nu les gegeven in deur open en gelijk een shot (warme deur procedure). Wat nu als er een lekke gasleiding brand. Ik zeg lekker laten branden zolang het gas niet is afgesloten. Als dit niet bekend was weet je het alleen door even te kijken. Is er niets bijzonders te zien en de vuurhaard is klein snel afblussen en gelijk ventileren. Is de vuurhaard groot dan maar een shot met het risico van stoom vorming.

Laten we niet als blinde kippen procedures uitvoeren maar even (voor bevelvoerders bekende uitdrukking ) een rust moment inbouwen bij elke deur.

[Whyllum]

Wat nu als er een lekke gasleiding brand. Ik zeg lekker laten branden zolang het gas niet is afgesloten.

Laten we niet als blinde kippen procedures uitvoeren maar even (voor bevelvoerders bekende uitdrukking ) een rust moment inbouwen bij elke deur.

Op het eerste;
Een lekkende gasleiding zal niet zoveel warmte produceren dat de toegangsdeur erg heet zal worden. Dus dat risico zie ik niet. Als een lekkende gasleiding de oorzaak van een brand is, en de ruimte daardoor is aangestraald en in brand staat, pies je die gasleiding echt niet uit met een paar shots water. Dat zal je nog flink tegenvallen. Dus ook dat risico zie ik niet. Ik ga er dan wel even gemakshalve vanuit dat we het over een woonhuis of klein bedrijfspand hebben, niet over industrieën enzo. Daar gelden weer heel andere benaderingsprocedures.

En over het weloverwogen een rustmoment inbouwen; Daar is iedereen het wel over eens. 

[uiltje]

Op het eerste;
Een lekkende gasleiding zal niet zoveel warmte produceren dat de toegangsdeur erg heet zal worden. Dus dat risico zie ik niet.

En over het weloverwogen een rustmoment inbouwen; Daar is iedereen het wel over eens. 

Wa ook meer als voorbeeld bedoeld. Het is fijn te weten wat er brand voor je een shot gaat geven dat is wat ik ermee bedoelde te zeggen 

[Henny]

Overduidelijk dus dat ook dit bij soort werkzaamheden overleg, communicatie, een goede verkenning, en blijven nadenken essentieel zijn voor het succes!

[Henny]

In principe kunnen die gassen geen kwaad als ze genoeg zijn afgekoeld, dus ik ben heel benieuwd naar je voorbeeld.

Kan even het directe voorbeeld niet zo snel vinden, maar ik kom er op terug.

[Powerliner]

Beste Uiltje, ik weet niet of het wenselijk is de deur te gaan openen om eerst is even te gaan kijken wat er nou eigenlijk brand en of er een slachtoffer te zien is.
In deze seconden dat je de deur opent wordt het mengsel misschien net ideaal en ontstaat er een exlosie van rookgassen /flashover. En je moet dan nog is de deur openen door je deurprocedure. Volgens mij is het allemaal een kwestie van snel, effectief én veilig handelen, meer kunnen we helaas niet doen...

[Peter]

Je kunt je zelfs af gaan vragen of een eventueel slachtoffer in een brandruimte nog wel zoveel haast zal hebben. Als het al zo heet is binnen,is de situatie voor het slachtoffer ook niet best meer.

[peen van dienst]

http://www.regio15.nl/actueel/lijst-weergave/1-branden/4655-bouwkeet-in-brand-bij-de-vlietlanden

Leuke beelden van de brandweer Leiden aan het werk bij een brand in een forse bouwkeet....

Peen

[Damm]

Ja dat viel me ook op bij het item. Alleen zag ik dat zij ook nog met een oude straalpijp werken.

Vond het wel leuk om ze zo even bezig te zien en goed dat ook in HM deze deurprocedure doorkomt.

[Rickjahh]

Interessant filmpje, niet alleen om de deurprocedure. Ook RSTV is in dit filmpje goed te zien.
Het enigste wat ik mij op dit moment wel afvraag; zouden jullie, gezien de rook, op 4:32 niet al gemaskerd hebben?

[Whyllum]

Dit zijn hele mooie beelden. Zeker als we erop vertrouwen dat de manschappen weten wat ze doen als ze het pand betreden. En er is een hele mooie RSTV-scan te maken. Let bijvoorbeeld de witte pluimen die achter uit de keet komen, ergens tussen 1,5 en 2 minuten ofzo. Ik ga ff een linkje doorsturen naar links en naar rechts!

[Henny]

Het enigste wat ik mij op dit moment wel afvraag; zouden jullie, gezien de rook, op 4:32 niet al gemaskerd hebben?

Het is misschien handiger het iets vroeger te doen, voor de deur adem je snel al wat viezigheid in. Gevaar voor plotselinge uitbreiding zie ik niet direct (anders had hij zijn manschappen nooit binnen moeten laten zitten) omdat er al fors gekoeld is.

Die witte wolkjes rond minuut 2 zijn volgens mij stoom, want dan zijn ze al aan het aanvallen.

(Persoon is trouwens de BV, deze zijn toch door de Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties toch bevoegd verklaard om zelf in te schatten of ze zonder ademlucht kunnen werken? Bovendien zijn die Leienaren bikkels hoor, zo net na de 3/4 oktoberfestiviteiten )

[pixels66]

en het filmpje vliegt hier de afdeling over!

[Whyllum]

Die witte wolkjes rond minuut 2 zijn volgens mij stoom, want dan zijn ze al aan het aanvallen.

Uiteraard, en dus een direkt gevolg van een blussing. In het kader van een continue RSTV-scan dus ook heel belangrijk voor de Pompbediener, om op dat soort signalen te blijven letten.

[Peter]

Dit zijn hele mooie beelden. Zeker als we erop vertrouwen dat de manschappen weten wat ze doen als ze het pand betreden. En er is een hele mooie RSTV-scan te maken. Let bijvoorbeeld de witte pluimen die achter uit de keet komen, ergens tussen 1,5 en 2 minuten ofzo. Ik ga ff een linkje doorsturen naar links en naar rechts!

Bij het naar binnen gaan zie je tot 2x toe der ook met puffen naar buiten komen. Een goed teken om inderdaad de deurprocedure te doen, en eerst maar eens wat shots water naar binnen jagen.