[Ricardo]

In feite welja,het gebeurt hier incidenteel.Overdag rukken wij sowieso met 6 man uit,bij  paarden of koeien in de sloot komt er dan eventueel nog de PM achterna met personeel wat  later is.Maar tijdens de weekenden wanneer er meteen genoeg personeel is,gaan er bij dat soort klussen gewoon 8 man mee.De plekken zijn aanwezig op de TS

Ik mag aannemen dat e rbij jullie niet standaard een wo mee rijdt peter? Dat is hier namelijk wel het geval.

Gr. Ricardo

[Peter]

Ik mag aannemen dat e rbij jullie niet standaard een wo mee rijdt peter? Dat is hier namelijk wel het geval.

Gr. Ricardo

Nee,die komt voor ons uit Bunschoten vandaan.En met de sloten hier volstaat veelal het waadpak,wat touwen en de LDslangen 
En anders toch maar middelongeval,met het verzoek om de duikers 

[squad61]

Een OVD op klompen heb ik in het verleden ook wel eens gezien, maar die had dan wel zijn pet op  , dat was nog de oude boerenbrandweer, dan zal deze wel van de STRANDWEER zijn, en laat me raden, vorige week in het Westland.... .
Stonden wij met de TS lekker te voetballen op het strand, en zagen de rook, gelukkig buiten ons gebied
Volgens mij is er al veel vaker geroepen dat de brandweer professioneler moet, lees de rapporten er maar op na, en andere oudere berichten op dit forum. Zoals, bezetting TS, niet gediplomeerden op TS, uitrukken met meer materieel als opgeroepen, uitruktijden en verzorgingsgebieden, kennis van moderne brandbestrijding, OGS,  etc, etc, moet ik nog doorgaan. Oja, en nu gaan we ook nog de AED erbij doen, terwijl sommige korpsen slechts 1 x keer per jaar een dansje om de BBQ houden als realistische oefening. Maar we nemen gewoon steeds meer op ons bordje, want de vrijwilliger vindt alles leuk, en wil erbij horen, terwijl binnen de beroepskorpsen al lang de trend is dat de brandweerman zich moet specialiseren want hij kan geen THV, Duiker, chauffeur, bediener RV, OGS, First responder en weet ik wat allemaal doen, en kennis van zaken houden. (Maar een vrijwilliger schijnbaar wel) Want al die zaken moet ook beoefend worden en nu roepen vrijwilligers dat die Leidraad zo zwaar is en het veel te veel uren kost, ja als je alle specialisme wilt doen wel.
Ik doe liever één ding goed als 10 dingen half.

[louis]

in grote lijnen onderschrijft ik je verhaal over het feit dat de brandweer professioneler moet worden. aan de andere kant is het natuurlijk ook nog eens zo dat wat jij aangeeft als specialiseren van de brandweerman. toch iets is wat een stuk gemakkelijker kan bij een groot korps met meerdere kazernes dat bij de vele kleinere korpsjes in het land. die luxese heeft men bij de vele vrijwillige brandweerkorpsen in het land niet. daar zijn ze al blij als men een paar man heeft die dan gespecialiseerd zijn in b.v. duiker, thv, ogs enz enz. soms word er samengewerkt met een buurtkorps op die gebied. blijft toch het feit dat er zeker nog genoeg veranderd kan worden. maar ja dat kost nu eenmaal veel tijd en geld. en het help zeker niet als men overal zomaar het mes in zet zo als dat nu het geval is. er moet wel een zeer goede andere oplossing zijn voordat men de boel omgooit. 

[Fire Boersie]

Neem bijvoorbeel Nunspeet, misschien dat daar Fire Boersie wat meer over kan vertellen, maar daar gaan ze echt bij bijna elke uitruk met 1 van de 2 DB's er achteraan. Ik hoor net dat het 1 DB moet zijn want de andere is voorde Brandmeester van Dienst hoor ik net.

Maar dit vind ik zelf ook niet kunnen

Bij ons is het zo dat de Post Commendant en evt extra manschappen met 1DB ter plaatsen komen, dit ter evt ondersteuning van de manschappen ter plaatsen. Wij hebben 2 DB omdat in de enne (292 Mercedes Sprinter) de WVD en GPP spullen er ook in zitten. De andere de (293 Ford Transit) word gebruikt voor vervoer van de Post Commendant en evt eten,drinken ademlucht manschappen bij grotere meldingen en deze word gebruikt voor het vervoer van manschappen naar cursusen en bijv met wedstrijden als mensen van het korps mee willen.

Overigens die foto van OVD op slippers kan echt niet, Joost dat wil ik jou niet zien doen hier bij de bedrijfsbrandweer

[Hans_ZTM]

Ik vind dit een mooie discussie.  Ook al zullen wij hier nooit uitkomen is het een interessant onderwerp.  Ik sluit me volledig aan bij Fred zijn betoog, je kunt beter zorgen dat je basisbrandweerzorg 100 % is dan dat je al die overige dingen "erbij" doet.  Als je als vrijwilliger 1 keer per jaar in het gaspak zit bij een oefening waar je een beetje talkpoeder mag opvegen of een bout van een flens vastdraaien, kan je je dus afvragen of je wel een specialist bent.  En of je dan wel echt een veilige inzet kan plegen.   

Hoe dan ook, ik snap dat de korpsen in de wijdere gebieden moeten roeien met de riemen die ze hebben, maar dan wel op een profesionele manier. Maar ja, wat is profesioneel?

Aan Louis: wil je zo vriendelijk zijn om hier en daar wat hoofdletters te gebruiken? Dat leest zoveel makkelijker.

Gr Hans

[joost B]

Bij ons is het zo dat de Post Commendant en evt extra manschappen met 1DB ter plaatsen komen, dit ter evt ondersteuning van de manschappen ter plaatsen. Wij hebben 2 DB omdat in de enne (292 Mercedes Sprinter) de WVD en GPP spullen er ook in zitten. De andere de (293 Ford Transit) word gebruikt voor vervoer van de Post Commendant en evt eten,drinken ademlucht manschappen bij grotere meldingen en deze word gebruikt voor het vervoer van manschappen naar cursusen en bijv met wedstrijden als mensen van het korps mee willen.

Overigens die foto van OVD op slippers kan echt niet, Joost dat wil ik jou niet zien doen hier bij de bedrijfsbrandweer

Oke bedankt voor de uitleg Niels, nee ik zou ook altijd in volornaat komen ook al ist 30+

Joost

[Fire Boersie]

Discussie is leuk heb hem niet helemaal gevolg maar ik zal hem eens op me gemak door lezen.
Dan is het goed Joost.

[louis]

Inderdaad een discussie waar we nooit uit zullen komen. vind het alleen jammer dat collega's van de stedelijke brandweer toch weinig vertrouwen en misschien ook wel te weinig kennis hebben over de vrijwillige landelijke brandweerkorpsen in het algemeen. Ja collega's, Ben namelijk zelf een beroepskracht die werkzaam is voor een volledig beroepsbrandweerkorps met meerdere specialisme. Ik weet net als jullie dat de training en geoefenheid een stuk lager liggen dan bij een beroepskorps. maar dat komt dan ook grote deels omdat zij daar ook te weinig tijd voor hebben. Een luxe die een beroepskorps weer wel heeft. Daarnaast lees ik een opmerking over 1 keer per jaar in een gaspak oefenen bij de vrijwilligers. Nu kan dat best in sommige plaatsen het geval zijn. Maar ik vraag mijn zelf af of brandweer Zoetermeer elke week een uitruk cq gaspakoefening heeft. Tja precies wat dan aangegeven wordt, Wat is profesioneel. Toch vind ik dat je vrijwilligers niet af kun doen als on-profesioneel. Er zijn ook collega beroepsbrandweermannen die naast hun baan als beroepsbrandweerman tevens vrijwilliger zijn bij de plaatselijke brandweer in hun woonplaats. Zijn zij dan ook on-profesioneel, Dacht het niet. Trouwens er zijn vrijwillige brandweerkorpsen die echt niet onderdoen voor een beroepskorps. En wat te denken van korpsen die zeer geoefend zijn in bepaalde soorten incidenten waar zelfs een beroepskorps niet in geoefend is. Want heren collega's uit de stad. Wanneer en hoe vaak hebben jullie te maken met een brand in een rieten kap. Denk niet zo erg veel, En zijn jullie daarop geoefend. Heb zo mijn bedenkingen. En zo zijn er volgens mijn nog wel een paar dingen te noemen waar een beroepskorps in een stad niet in geoefend is. Maar ja, Een ieder heeft zo als ik al eerder schreef zijn eigen problemen en situaties. Vind het daarom jammer dat men soms erg kort door de bocht komt met opmerkingen. Zonder deze goed te onderbouwen of voldoende kennis van zaken te hebben. Dat is eigenlijk ook on-profesioneel.
En we willen alle een goed werkende brandweer, Maar helaas moeten we het toch doen met de middelen en de mensen die we nu hebben. Iets anders is er op dit moment niet en zal er ook wel niet komen. Aangezien het toch altijd een kwestie van geld zal zijn. Dus zal het altijd op de beroepskracht en de vrijwilliger komen te rusten. Dan kunnen we toch beter gewoon met wederzijds respect voor elkaars werk. De klus klaren, Of zie ik dan nu geheel verkeerd.



nu met hoofdletters. Sorry voor de vorige keren, Kan mijn wel eens boos maken over dit soort onderwerpen. Maar dat is een ander verhaal.       

[squad61]

Louis, ik onderschrijf jouw opmerkingen. Uiteraard zijn er vrijwillige korpsen die op veel gebieden meer ervaring hebben als een stadse brandweer. Maar ook in een grote stad besteden we aandacht aan zaken als redden van grote huisdieren, ( instructie van specialist Jaap inde B. van Utrecht die het boek voor het Nibra heeft gescheven), en een instructie over rieten kappen door een specialist van het korps Kokengen die bekend zijn met dat fenomeen. Dus ook daar doen we iets aan omdat in ook in Ztm maar ook in den Haag voldoende panden staan met rieten daken. De oefeningen OGS moeten voldoen aan de uren die de Leidraad aangeeft en de Regio verlangt. Net als met duiken betekent dit als snel dat de gaspakdragers minimaal zoveel uur per jaar in het pak moeten en allerlei opdrachten uitvoeren. Dit dan nog naast de regionale oefeningen.( oja we hebben ook nieuwe containers voor massa ontsmetting gekregen voor aanslagen, komt er ook even bij)
Wat we niet mogen vergeten dat er vrijw. korpsen zijn die 30 of meer zware verkeersongevallen per jaar meemaken, en dat met een kleine kern van vrijwilligers, dan krijg je veel ervaring. In een beroeps korps wordt dat altijd weer per ploeg verdeeld en moet je ook maar net dienst hebben op de juiste post die uitrukt.
Ik heb het reeds eerder aangegeven, zolang de brandweer een gemeentelijk apparaat blijft waarbij het gemeente bestuur richtlijnen en leidraden van de landelijke overheid naast zich neer kan leggen omdat ze het geld er niet voor willen uitgeven zal de brandweer in sommig dorpen, maar ook steden met beroeps brandweer nooit een stap voorwaarts maken. ( helaas van dicht bij meegemaakt,.....  )

[Hans_ZTM]

Fred, je gaat toch niet het gras voor mijn voeten wegmaaien he?   


Gr Hans

[squad61]

Hans, wanneer ga je die hond nou eens uitlaten in de duinen bij Ockenburgh?

[Fire Boersie]

Jongens is dit een prive oorlog want het lijkt er wel een beetje op 

[Arie]

Ik vind het tot nu toe wel een nette discussie. Ik ken fora daar zouden dit soort discussies binnen 3 postings al zijn uitgelopen op vloeken en schelden.

Maar ja, daar komt natuurlijk veel plebs.

[squad61]

Hans, wanneer ga je die hond nou eens uitlaten in de duinen bij Ockenburgh?

Misschien even ter verduidelijking, Hans wil graag bij de WTS 1000 oefening komen kijken, en nou zijn we al anderhalve week bezig en heb ik hem nog niet gezien, of hij moet wel heel erg ingonito zijn geweest. ( maar die hond is wel duidelijk herkenbaar )
Even een luchtig zijstapje bij dit zware onderwerp.
De reden dat het netjes blijft ligt misschien in het feit dat we gewoon allemaal goede argumenten aandragen, en elkaar niet persoonlijk aanvallen. En na 17 jaar met een pieper aan mijn broek gelopen te hebben waarvan 10 jaar met een verplichte consignatie thuis weet ik heel goed wat het is om vrijwilliger te zijn en zal ik ze zeker niet allemaal over één kam scheren. Maar....helaas heb ik tijdens mijn werk, en daarvoor ook dingen gezien bij vrijwillige korpsen die mijns inziens niet meer kunnen in 2006. (wat was de uitkomst ook al weer van de forumdiscussie over het geheel buiten dienst zetten van een post ivm wedstrijden of andere gezellige evenementen ?)
Waar ik wel benieuwd naar ben is wat de vrijwilligers gaan doen nu het ATB echt hard is. Allemaal de opt-out tekenen, dus bij hun werkgever aangeven dat ze langer dan 48 uur per week willen werken, maar dat wel bij de vrijw. brandweer doen, of zeggen, nee doe ik niet, 48 is mooi, en als ik meer uren aan de brandweer moet besteden moet de werkgever mij maar verlof geven, want het is voor het maatschappelijk belang.
Ben benieuwd.