[Afstudeerder]

Beste Forumleden,

Voor een project op school gaan wij aanrijtijden van de brandweer onder de loep nemen, aangezien de Overheid laatst heeft besloten dat dit 8 minuten moet zijn, wat wij als studenten niet realistisch vinden? Zouden jullie ons kunnen helpen aan informatie over dit onderwerp en wat is jullie ervaring hiermee...zijn die 8 minuten realistisch?

Wij zijn erg benieuwd naar jullie reactie...

[Martin]

Er was al een topic over aanrijtijden zie:

http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=3390.0

Succes met je project

[Mack CF]

Afstudeerder, misschien wel interessant om even uit te leggen wat voor school/studie je volgt en waarom jullie de opdracht hebben gekregen/of gekozen om de aanrijtijden van de brandweer te onderzoeken.
En waarom vinden jullie 8 min. niet realistisch, denken jullie dat het langer kan zijn, of juist korter dan 8 min. moet zijn?

[Hans_ZTM]

wat wij als studenten niet realistisch vinden?

Waarom vinden jullie dat niet realistisch? Waar is jullie mening op gebaseerd?

Gr Hans

Edit: oeps, Fred was net iets sneller. 

[Mack CF]

Ja zit hier de hele dag al klaar om binnen 1 min uit te kunnen rukken 

[Afstudeerder]

Beste Forumleden,

Bedankt voor de snelle reacties. Vanaf aanstaande september (start nieuw studiejaar) moeten wij een politiek maatschappelijk genomen besluit ter discussie stellen (voors en tegens) en na wat voorwerk kwamen wij op het onderwerp aanrijtijden brandweer. In eerste instantie leek ons de 8 minuten niet realistisch, aangezien wij allemaal uit dorpen komen waar de vrijwillige brandweer huisvest en als je daarover nadenkt was onze eerste reactie dat 8 minuten erg krap is. Daarnaast hebben wij ook een aantal artikelen gevonden die dit onderstrepen. Uiteraard zijn jullie de experts, maar het is mij nog even onduidelijk of de 8 minuten een regel is of een norm, kortom wat gebeurt er als je dit overschrijdt om wat voor reden dan ook?   

[hv-engeltje]

Wat er gebeurd als we niet binnen 8 minuten aanwezig zijn? Helemaal niets. Althans degene die gebeld heeft is niet blij. Afhankelijk van de melding natuurlijk. Het is niet zo makkelijk hier een snel antwoord op te geven. Voor een beroepskorps kan de norm bijna altijd gehaald worden, bij een vrijwillig korps kan het anders liggen. En waarom de norm soms niet gehaald wordt? Denk aan verkeersremmende maatregelen, idoten in auto's die niet opzij gaan of door rood licht proberen een brandweerauto te rammen, verkeerd geparkeerde auto's, verkeerde adres opgegeven en ga zo maar door. Het is niet een oorzaak.

Er is in het verleden een zaak over gevoerd, dus er moet jurispedentie over zijn. Kan ik je doorverwijzen naar rechtspraak.nl? De brandweer is geloof ik in die zaak niet bestraft of berispt...

[Afstudeerder]

HV-Engeltje, bedankt voor je reactie  Kan iemand mij misschien vertellen waar wij de 8 minuten regel in de wet kunnen vinden? En mbt. de jurisprudentie heeft iemand daar misschien een datum van of een titel? En kan iemand ons vertellen hoe zo'n aanrijtijd berekend wordt of mogelijk hebben jullie daar meer informatie over?

Heel erg bedankt! 

[hv-engeltje]

Volgens mij moet je het zoeken in de brandweerwet.... maar waar precies dat weet ik even niet... Ik probeer er morgen in te duiken voor je maar ik kan niets beloven 

[Ricardo]

Ik zou google even raadplegen want daar is genoeg informatie over dit onderwerp over te vinden.

Gr. Ricardo

[Afstudeerder]

Alvast bedankt voor het induiken  in de tussentijd ga ik nog even googlen....mocht iemand bruikbare tips hebben dan houd ik mij aanbevolen! 

[Mack CF]

moeten wij een politiek maatschappelijk genomen besluit ter discussie stellen

Volgens mij is het door de minister vastgesteld, maar niet in de 2e en 1e kamer behandeld. Dus is het geen wet, maar een norm door binnenlandse zaken vastgesteld als een soort prestatienorm.

Leuk studieprojectje: Zoek eens op het net en kijk naar filmpjes die er zijn over de sneldheid waarbinnen een brand zich kan ontwikkelen. Bedank dan even of 8 min niet veel te lang is. Maar zet daar de kosten tegenover die een brandweerauto op elke straathoek kost en vraag je dan af of je dat door de gemeenschap wilt laten betalen.
Dat zijn de twee uitersten, en daartussen ligt het grijze gebied. Kosten tegen over baten. En hier al vaak besproken, alle gebouwen mogen we als brandweer tot de grond toe laten afbranden, en als we de bewoners niet kunnen redden is men geschokt maar we worden er niet op afgerekend. En de meeste slachtoffers bij brand zijn al overleden bij brand nog voor de eerste brandweer auto de kazerne heeft verlaten. Dus waar ligt de winst als we sneller ter plaaste zijn of later.
Ik gooi even wat olie op het vuur.... 

[Mack CF]

Uit een eerder topic over zorgnormen:
Opkomsttijd= Alarmeringstijd+uitruktijd+aanrijtijd.
De alarmeringstijd is nauwelijks te verkorten. Via 112 komt het telefoontje binnen, verbind door naar de brandweercentralist, neemt de melding aan, voert het in de computer in en alarmeert de eenheden. Gemiddelde tijd 1-2 min. Uitruktijd is de tijd die het brandweerpersoneel nodig heeft om vanuit de kazerne uit te rukken. Bij personeel aan de kazerne (beroeps) meestal binnen een 1 min, in de nacht wat langer maar nooit meer als 2 min.
Blijven er bij een opkomsttijd van 8 min, landelijke norm, nog 4 min. over om te rijden.

[Afstudeerder]

Beste Mack CF!
Dan is de norm toch totaal niet realistisch als je over een vrijwillige brandweer spreekt? Die mensen moeten bovendien nog van huis komen, toch?

[Hans_ZTM]

Natuurlijk is dat realistisch. Het gaat niet om de organisatievorm die er achter zit maar om de tijd waarin een Ts ter plaatse is!

Gr Hans