Brandweerforum

Regionaal => Veiligheidsregio 02: Fryslan (VRF) => Topic gestart door: Peter op 10 december 2010, 15:54:37

Titel: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Peter op 10 december 2010, 15:54:37
25 brandweerkazernes dicht

Er is een kans dat 25 brandweerkazernes in Friesland dicht moeten. Dat zegt de Vakvereniging Brandweer Vrijwilligers. De Friese afdeling zegt dat de plannen voor de leiding van de brandweer te hebben. Daarin zou staan dat burgers in landelijke gebieden best wat langer op de brandweer mogen wachten.

Volgens de vakvereniging is dat niet alleen in strijd met de wettelijke bepalingen, ook is het een ernstige bedreiging voor de veiligheid.

>Bron: http://www1.omropfryslan.nl/75645/25-branwachtkazernes-ticht.aspx

Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Frankieboy001 op 10 december 2010, 16:03:47
Dat lijkt me niet al te slim, door de grote landelijke gebieden in Friesland is de bezetting ook niet overal even best.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Rickjahh op 10 december 2010, 16:06:45
Dat lijkt me niet al te slim, door de grote landelijke gebieden in Friesland is de bezetting ook niet overal even best.

Waarop baseer je dit? Het hoeft niet zo te zijn dat er door weinig bewoning in een gebied er dan maar automatisch een lage bezetting is.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: AVN op 10 december 2010, 17:13:45
Vakbond vreest sluiting van 25 van de 65
Onderzoek naar minder Friese kazernes
Leeuwarden - De brandweer in Fryslân onderzoekt met hoeveel kazernes de provincie toe kan. De Vakvereniging Brandweer Vrijwilligers vreest voor de sluiting van 25 van de 65 brandweerkazernes. Onderzocht wordt wat de gevolgen zijn voor de aanrijtijden en de veiligheid van de burger.

In oktober is de wet veiligheidsregio’s ingegaan en daarin staat dat de verschillende brandweerkorpsen in Fryslân tot eenzelfde norm komen voor aanrijtijden. Wettelijk is bepaald dat binnen achttien minuten na de eerste melding de brandweer aanwezig moet zijn om te blussen. Een werkgroep met daarin brandweercommandanten en burgemeesters onderzoekt een reorganisatie bij de brandweer in Fryslân waarbij eventueel geld uitgespaard kan worden, maar nog wel wordt voldaan aan de wettelijke norm voor aanrijtijden.
Johan Postma, brandweercommandant in Leeuwarden en lid van de werkgroep, verwacht dat in maart volgend jaar de plannen zijn uitgewerkt. ,,Er zullen meerdere scenario’s komen waaruit de bestuurders kunnen kiezen. In maart komen wij met een norm voor aanrijtijden voor heel Fryslân. Tot die tijd blijven we werken volgens de oude normen.”
De Vakvereniging Brandweer Vrijwilligers heeft een memo van Postma in handen gekregen en concludeert op basis daarvan dat 25 van de 65 kazernes dichtgaan. ,,Als je de kaart van Fryslân pakt, je zet een passer bij iedere kazerne en je trekt een rondje voor een uitrijtijd van achttien minuten, dan zie je dat er veel overloop is. Er kan dus een aantal kazernes dicht”, zegt voorzitter Frans Kloosterman.
Bezuinigen

Volgens hem moet de brandweer bezuinigen omdat de kosten de laatste jaren zijn gestegen. ,,Brandweercommandanten hebben het erover dat Fryslân toe kan met veertig tot 44 kazernes. De optelsom is dan snel gemaakt. Wij maken ons zorgen voor de gevolgen voor de burger.”

Bron : www.frieschdagblad.nl (http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=52880)

Ik vroeg me af hoeveel brandweerposten Friesland op dit moment heeft en vond toen dit bericht (en antwoord op mijn vraag).

Nu maar wachten op de officiele reactie van burgemeesters en brandweercommandanten...



Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Damm op 10 december 2010, 20:13:16
18 minuten, dat is best veel als je staat te wachten. Wordt hier nu die standaardbrandkromme wel in meegenomen? Of is dit alleen op basis van bezuinigingen voor de gemeente?
Wat zou de burger hier aan kunnen doen en wat mag je als burger verwachten van de gemeente ten aanzien van de brandweer?
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: ademajp op 21 december 2010, 22:37:16
18 minuten, dat is best veel als je staat te wachten. Wordt hier nu die standaardbrandkromme wel in meegenomen? Of is dit alleen op basis van bezuinigingen voor de gemeente?
Wat zou de burger hier aan kunnen doen en wat mag je als burger verwachten van de gemeente ten aanzien van de brandweer?

ik denk dat dit meer bezuinigingen zijn vanuit de brandweerorganisatie friesland is
ik ben zelf 112fotograaf en verdiep mij veel in de brandweer maar er is redelijk veel comotie rond dit verhaal
prsoonlijk denk ik zelf dat in sommige gevallen het wel kan maar 25 posten is te extreem
maar goed we wachten af en we blijven ff luisteren hoe en wat
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: brandpreventje op 22 december 2010, 11:21:36
Zijn het ook geen bezettingsproblemen?

ik denk dat dit meer bezuinigingen zijn vanuit de brandweerorganisatie friesland is
ik ben zelf 112fotograaf en verdiep mij veel in de brandweer maar er is redelijk veel comotie rond dit verhaal
prsoonlijk denk ik zelf dat in sommige gevallen het wel kan maar 25 posten is te extreem
maar goed we wachten af en we blijven ff luisteren hoe en wat
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Firefighter Peter op 08 januari 2011, 21:52:48
Het is weer rustig vwb dit onderwerp. Hoop dat het ver achter in de burolade geschoven wordt en dat deze ideeen er nooooit meer uitkomen. >:(
Maar zelf denk ik dat het stilte voor de storm is.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Bammetje op 05 juli 2011, 14:11:27
Het vuur laait weer op rond de discussie:

Citaat
Yn Fryslân moatte tusken de sân en njoggen brânwachtkazernes ticht. Dit stiet yn it plan foar regionalisearring fan de brânwacht. De fraksje fan Opsterlands Belang makket him hjir grutte soargen oer.

De partij sil hjir moandeitejűn yn de riedsgearkomste fragen oer stelle. Se wolle witte hoe't de besetting fan de oerbleaune kazernes regele wurde sil en oft de feilichheid fan de boargers noch wol garandearre is

Vertaling:
Citaat
In Friesland moeten tussen 7 en 9 brandweerkazernes dicht. Dit staat in het plan voor regionalisering van de brandweer. De fractie van Opsterlands Belang maakt zich hier grote zorgen over.
De partij zal maandagavond in de raadsvergadering vragen over stellen. Ze willen weten hoe de bezetting van de overgebleven kazernes geregeld zal worden, en of de veiligheid van de burgers wel gegarandeerd is.



Ik ben zelf maar een leek en belangstellende (tevens 112 fotograaf), maar vind 18 minuten wel erg lang !   Als je het dan hebt over een uitslaande woningbrand, kan de brandweer net zo goed niet komen.
Tegen de tijd dat die dan aanwezig zijn is er niets meer te redden....
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Damm op 05 juli 2011, 14:21:42
Ze hebben in ieder geval het aantal drastisch omlaag gebracht van 25 naar 7 tot 9.

Een paar jaar geleden ben ik in Anjum geweest en daar zag ik toen een TS midden in het dorpje staan, vond ik wel bijzonder voor zo'n klein gehucht. Ze zullen wel een heel groot uitrukgebied hebben, maar dat lijkt me dan voornamelijk weiland, dus dat er posten verdwijnen lijkt me in dat opzicht niet raar. Zo te zien hebben ze dat ingezien, gezien de genoemde aantallen, want idd 18 minuten blijft heel veel.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Johan de C op 05 juli 2011, 15:43:01
Ik ben zelf maar een leek en belangstellende (tevens 112 fotograaf), maar vind 18 minuten wel erg lang !   Als je het dan hebt over een uitslaande woningbrand, kan de brandweer net zo goed niet komen.
Tegen de tijd dat die dan aanwezig zijn is er niets meer te redden....

18 minuten is het in het  besluit veiligheisregios  vastgestelde ab-so-lu-te maximum:
Citaat
§ 2 Opkomsttijden
Artikel 3.2.1

      1. Het bestuur van de veiligheidsregio hanteert bij het vaststellen van de opkomstijden van een basisbrandweereenheid de volgende tijdnormen:
            a. vijf minuten bij gebouwen met een winkelfunctie met een gesloten constructie, gebouwen met een woonfunctie boven een gebouw met een winkelfunctie of gebouwen met een celfunctie;
            b. zes minuten bij portiekwoningen, portiekflats of gebouwen met een woonfunctie voor verminderd zelfredzamen;
            c. acht minuten bij gebouwen met een andere woonfunctie dan bedoeld onder a en b, of met een winkelfunctie, gezondheidszorgfunctie, onderwijsfunctie of logiesfunctie, en
            d. tien minuten bij gebouwen met een kantoorfunctie, industriefunctie, sportfunctie, bijeenkomstfunctie of een overige gebruiksfunctie.
      2. Indien het bestuur van de veiligheidsregio voor bepaalde locaties opkomsttijden vaststelt die afwijken van de tijdnormen, motiveert het de keuze van de locatie en de mate van de afwijking.
      3. Het bestuur van de veiligheidsregio stelt geen opkomsttijd vast die hoger is dan achttien minuten.
Een regio mag dus afwijken en zal dat ook wel doen, de zes minuten norm is al lastig haalbaar, zelfs voor beroepsposten in een wat grotere stad, de vijf minuten is al helemaal een probleem. En waarom voor cellencomplexen? daar mag je pas in als alles al  door de eigen BHV ontruimd is.

Toelichting NIFV is dat 80%  van de objecten binnen de vastegestelde normtijd gehaald wordt en zo niet dat 95% van de overgebleven objecten binnen  volgende normtijd te halen is.
maximale afwijking als  gevolg van onvoorziene omstandigheden (files, weersomstandigehden, eens een keertje te weinig mensen) zou 10% zijn, al wordt 15% ook wel gehanteerd.
Punt3 is duidelijk, geen opkomsttijden van meer dan 18 minuten. Niet als norm, niet als gegeven:
Citaat van: NIFV
Ten aanzien van het daadwerkelijke overschrijdingspercentage wordt de lat
gelegd op maximaal 10%. Maar alles dient wel plaats te vinden binnen de maximale opkomsttijd van
18 minuten.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Firefighter op 20 juli 2011, 09:17:02
Brandweer Nieuwehorne voert actie tegen opheffing
Geplaatst door Marcel - Admin op dinsdag 19 juli 2011 21:28

visitors can't see pics , please register or login


Nadat vele brandweerkorpsen in kleine dorpskernen werden opgeheven door herindeling of bezuinigingen, heeft nu de Hulpverleningsdienst Fryslân het voornemen om de brandweer in het Friese Nieuwehorne te sluiten.

Al bijna 25 jaar is er een brandweerpost gevestigd in de dorpskern van Nieuwehorne. Volgens de vrijwilligers is in die 25 gebleken dat er behoefte is aan een vrijwillige brandweer in het dorp.

De Hulpverleningsdienst Fryslân wil de norm voor aanrijtijden binnen de regio met 50% verhogen waardoor op papier de brandweer in Nieuwehorne overbodig wordt.

Om hun ongenoegen over de sluiting kenbaar te maken, togen de brandweerlieden door Nieuwehorne om huis aan huis flyers te verspreiden voor het behoudt van de brandweerpost. Hierbij kregen zij veel support van de burgerij omdat de flyer bij veel huishoudens direct voor het raam werd gehangen.

Met als motto 'Verlenging aanrijtijd gaat ten koste van uw veiligheid' hopen de vrijwilligers dat de brandweerpost Nieuwehorne kan blijven bestaan.

visitors can't see pics , please register or login


Bron : Blikop112 (http://www.blikop112.nl/bericht/17847/brandweer_nieuwehorne_voert_actie_tegen_opheffing.html)
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: brandpreventje op 20 juli 2011, 13:14:52
Tja dit zat er dik in. Aanrijdtijden langer, posten dicht. Ik wens de collega's veel succes en sterkte toe, zeker als het tot sluiting komt.

Brandweer Nieuwehorne voert actie tegen opheffing
Geplaatst door Marcel - Admin op dinsdag 19 juli 2011 21:28

visitors can't see pics , please register or login


Nadat vele brandweerkorpsen in kleine dorpskernen werden opgeheven door herindeling of bezuinigingen, heeft nu de Hulpverleningsdienst Fryslân het voornemen om de brandweer in het Friese Nieuwehorne te sluiten.

Al bijna 25 jaar is er een brandweerpost gevestigd in de dorpskern van Nieuwehorne. Volgens de vrijwilligers is in die 25 gebleken dat er behoefte is aan een vrijwillige brandweer in het dorp.

De Hulpverleningsdienst Fryslân wil de norm voor aanrijtijden binnen de regio met 50% verhogen waardoor op papier de brandweer in Nieuwehorne overbodig wordt.

Om hun ongenoegen over de sluiting kenbaar te maken, togen de brandweerlieden door Nieuwehorne om huis aan huis flyers te verspreiden voor het behoudt van de brandweerpost. Hierbij kregen zij veel support van de burgerij omdat de flyer bij veel huishoudens direct voor het raam werd gehangen.

Met als motto 'Verlenging aanrijtijd gaat ten koste van uw veiligheid' hopen de vrijwilligers dat de brandweerpost Nieuwehorne kan blijven bestaan.

visitors can't see pics , please register or login


Bron : Blikop112 (http://www.blikop112.nl/bericht/17847/brandweer_nieuwehorne_voert_actie_tegen_opheffing.html)
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Peter op 27 augustus 2011, 14:09:36
Sluiting Nieuwehorne in strijd met wet?

 
27 Augustus 2011

De PvdA wil snel duidelijkheid over het juridisch kader en de positie van de gemeenteraad rond de mogelijke sluiting van de brandweer kazerne in Nieuwehorne (gemeente Heerenveen in Fryslan).

Op 24 augustus 2011 heeft de Vrijwilligers brandweer blusgroep Nieuwehorne een voorlichting gegeven aan leden van de gemeenteraad. Het onderwerp was de mogelijke sluiting van de brandweerkazerne in Nieuwehorne. Daarbij waren sprekers van de Vakvereniging Brandweer Vrijwilligers, zoals landelijk voorzitter Cees van Beek. Hij gaf aan dat het (voorgenomen) besluit van de gezamenlijke Friese burgemeesters in strijd is met de wet.

De bijeenkomst werd bijgewoond door een groot aantal raadsleden, waaronder onze partijgenoten Jelle Zoetendal, Wietse Mulder en Roelof Offringa.

Cees van Beek gaf ook aan dat de opkomsttijd, die op grond van het Besluit Veiligheidsregio’s en het Bouwbesluit varieert van vijf tot achttien minuten, in Fryslan vaker op achttien minuten zou worden gesteld. Hiermee zou de uitzondering tot regel worden gemaakt. Het verruimen van de normen houdt verband met het voorgenomen besluit om kazernes te sluiten.

"We kwamen tot de conclusie dat we als gemeenteraad onvoldoende weten over het juridisch kader en de rol en positie van de gemeenteraad bij dit onderwerp" vertelt Offringa. Daarom hebben we vandaag burgemeester Tjeerd van der Zwan om duidelijkheid gevraagd.

Het is de bedoeling dit onderwerp ook in een commissievergadering te bespreken. De gemeenteraad kan dan met de burgemeester, de brandweercommandant en de vrijwilligers van gedachten wisselen.

De mogelijke sluiting van de kazerne in Nieuwehorne leidt tot veel onrust in het dorp. Zie in de bijlage voor de brief die Plaatselijk Belang aan het college en de gemeenteraad heeft gestuurd.

Bron PvdA Heerenveen

Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Johan de C op 27 augustus 2011, 16:04:43

Cees van Beek gaf ook aan dat de opkomsttijd, die op grond van het Besluit Veiligheidsregio’s en het Bouwbesluit varieert van vijf tot achttien minuten, in Fryslan vaker op achttien minuten zou worden gesteld. Hiermee zou de uitzondering tot regel worden gemaakt. Het verruimen van de normen houdt verband met het voorgenomen besluit om kazernes te sluiten

Strikt genomen kan  je de norm op 18 minuten stellen maar alleen met een heel goed verhaal. het probleem is dan wel dat er   geen rek meer in zit, de 18 minuten grens is keihard , daarvan mag je niet stellen dat je die  in 10% van de gevallen niet haalt, inclusief   door oorzaken als een post tijdelijke buiten dienst wegens  wegwerkzaamheden, feestavond, kapot voertuig of  wat  dan ook.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Vuurvlieg op 28 augustus 2011, 10:45:30
Er is een kans dat 25 brandweerkazernes in Friesland dicht moeten. Dat zegt de Vakvereniging Brandweer Vrijwilligers.

Eerlijkheid gebied mij om te zeggen dat ik alles wat de VBV zegt met een kilo zout neem.

Ik kan me wel voorstellen dat er een aantal dicht zullen moeten, en ik denk dat dat in meerdere regio's zal gebeuren.
De bezuinigingen gaan ons allemaal raken.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: Peter op 28 augustus 2011, 11:00:14
Brandweerplan deugt niet’

Nieuwehorne - Het reorganisatieplan van de Friese brandweer is in strijd met de wet. Dat zegt landelijk voorzitter Cees van Beek van de Vakvereniging Brandweervrijwilligers. Hij is ,,verbijsterd” over het Friese plan.
Hulpverleningsdienst Fryslân heeft de normen voor de aanrijdtijden versoepeld. Buiten Leeuwarden mag de brandweer over de rit naar de brand straks twaalf minuten doen in plaats van acht minuten. In sommige gebieden wordt de norm zelfs achttien minuten. ,,De norm oprekken mag alleen bij wijze van uitzondering, maar Fryslân maakt de uitzondering de standaard. Ze draaien het volledig om, dat is volstrekt verboden.”
Daarnaast heeft HvD Fryslân besloten sommige wagens met vier in plaats van met zes brandweermensen uit te rusten. Ook dat is strijdig met de wet, aldus Van Beek. ,,Er zijn een paar pilots met lagere bezetting, alles wat daar buiten valt is niet toegestaan.”
De vakvereniging gaat de 27 burgemeesters die de HVD besturen na het weekeinde aanschrijven. De PvdA in Heerenveen, waar de kazerne van Nieuwehorne gesloten dreigt te worden, vraagt ook om opheldering. In Fryslân staan negen van 61 kazernes op de nominatie voor sluiting.
Volgens de Leeuwarder burgemeester Ferd Crone, hoofd van de veiligheidsregio Fryslân, houdt Fryslân zich wel degelijk aan de wet. Volgens de nieuwe wet mag je van de aanrijdtijdnorm van acht minuten afwijken, als je dat goed motiveert en van alle plekken risicoanalyses maakt, zegt Crone. ,,Bovendien moet men daar verplicht preventieve maatregelen nemen, zoals het aanbrengen van brandmelders en sprinklerinstallaties.”
Volgens Crone wordt de norm van acht minuten buiten Leeuwarden nu al zelden gehaald.

Frieschdagblad.nl
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: HJ94 op 01 september 2011, 16:54:47
Eerlijkheid gebied mij om te zeggen dat ik alles wat de VBV zegt met een kilo zout neem.

Ik kan me wel voorstellen dat er een aantal dicht zullen moeten, en ik denk dat dat in meerdere regio's zal gebeuren.
De bezuinigingen gaan ons allemaal raken.

Klopt, er moeten ook een aantal dicht hier, maar lang geen 25. In een interview op de radio een paar weken terug hadden ze het over ongeveer 9. Dan zijn er nog korpsen welke van een TS6 naar een TS4 gaan, ze rijden wel met een normale tankautospuit, alleen dan met 4 man (???).

Dit was volgens de burgemeesters van Fryslân het beste plan; een aantal sluiten en een aantal afslanken.
Titel: Re: 25 brandweerkazernes dicht Friesland
Bericht door: ademajp op 04 april 2021, 18:03:37
Nu zo'n 10/11 jaar later komt er zelfs een post bij in oudega Smallingerland.