[Whyllum]

Naar aanleiding van de casus 'Brandgerucht', dat een probleem met een XTC-lab bleek te zijn;

Het is niet ondenkbaar dat je als brandwacht/bevelvoerder geconfronteerd wordt met een XTC-lab. Een brandgerucht, maar bijvoorbeeld ook een buiten(vrachtwagen)brand kan je zomaar voor een bijzonder vervelende situatie zetten.

Op het afgeschermde deel van onze website stond ooit een 'Procedure XTC-lab'. Ik ga eens kijken of ik die op een verdwaalde server kan terugvinden. Ik ben ook benieuwd naar jullie ervaringen en/of meningen over wat te doen, waar op te letten, en wat te laten bij het ontdekken van een XTC-lab.

Waardoor word je getriggerd
Wat kun je dus verwachten
Waar ga je vervolgens op letten
Wat zijn bijzondere gevaren tijdens de verkenning
Wat doe je bij werkelijke ontdekking
Hoe schaal je op
Wat krijg je vervolgens over je heen
Wie neemt de leiding over en handelt het incident af

[Whyllum]

Okee, kan d'r gelijk een slotje op  Maar begrijp je ook wat je zelf gepost hebt?

[Tomyboy]

Okee, kan d'r gelijk een slotje op  Maar begrijp je ook wat je zelf gepost hebt?

Ja, hoe de brandweer volgens dit model zou moeten handelen bij XTC-incidenten

[Hans_ZTM]

Waardoor word je getriggerd

Hangt natuurlijk een beetje af waarvoor je gealarmeerd wordt. Ga je bijvoorbeeld voor brand, een vreemde lucht, een dumping of onwel geworden omwonenden?

Wat kun je dus verwachten

Een onduidelijke en onoverzichtelijke situatie, waar je (uiteraard) niet zomaar aan de gang kan gaan.

Waar ga je vervolgens op letten

Een veilige werkomgeving heeft de hoogste prioriteit, gevolgd door de veiligheid voor omwonenden/omstanders en andere betrokkenen. Hanteer de procedure OGS.

Wat zijn bijzondere gevaren tijdens de verkenning

Boobytraps, emissie van onbekende stoffen, lopende processen niet beïnvloeden zonder de benodigde kennis, explosiegevaar, zuurstof tekort.

Wat doe je bij werkelijke ontdekking

Politie, OvD en AGS laten alarmeren. Bij een stabiele situatie: laten zoals het is. Instabiele situatie: procedure OGS.

Hoe schaal je op

Beetje afhankelijk van de situatie, je kan je afvragen of je bij een stabiele situatie verder moet opschalen. Mocht je een situatie aantreffen waar je geen grip op krijgt, is opschalen wel gewenst.

Wat krijg je vervolgens over je heen

Is toch niet zo interessant? Je voert je deeltaak uit in een groter geheel.

Wie neemt de leiding over en handelt het incident af

De brandweer is multidisciplinair verantwoordelijk voor een incident. Een XTC-lab is per definitie een Plaats-Delict. Als de brandweer het incident overdraagt aan politie/justitie/LFO dan stopt de verantwoordelijkheid. Verder is de normale lijn van toepassing: bevelvoerder/OvD/HOvD.

Gr Hans

[Whyllum]

Het meeste is redelijk in de grote lijn Hans, ik wil graag details horen 
Zoals in de casus uiteindelijk naar voren kwam, was dat er geknoeid was met electriciteit. Dat kan een trigger zijn. Maar ook een afgelegen, vervallen pand of een vrachtauto op een plek waar je die helemaal niet verwacht.

Je stelt dat we een deeltaak uitvoeren, natuurlijk helemaal mee eens. Maar toch ben ik wel benieuwd hoe zo'n inzet zou kunnen verlopen qua opschaling en overname van leiding. Welke poppetjes kun je, naast een (H)OvD en AGS gaan verwachten. TR, Officier van Justitie, zeg het maar. En tot welk moment blijven wij (bij voorbeeld als TS) bij het incident betrokken?

[Hans_ZTM]

Het meeste is redelijk in de grote lijn Hans, ik wil graag details horen 
Zoals in de casus uiteindelijk naar voren kwam, was dat er geknoeid was met electriciteit. Dat kan een trigger zijn. Maar ook een afgelegen, vervallen pand of een vrachtauto op een plek waar je die helemaal niet verwacht.

Je stelt dat we een deeltaak uitvoeren, natuurlijk helemaal mee eens. Maar toch ben ik wel benieuwd hoe zo'n inzet zou kunnen verlopen qua opschaling en overname van leiding. Welke poppetjes kun je, naast een (H)OvD en AGS gaan verwachten. TR, Officier van Justitie, zeg het maar. En tot welk moment blijven wij (bij voorbeeld als TS) bij het incident betrokken?

Details zal een beetje lastig worden juist omdat dat per situatie kan verschillen. Als je een lab aantreft in een grote bedrijfshal dan benader je die anders dan een lab in een achteraf-schuurtje in een woonwijk.

Kijk hier eens: http://www.ontmantelen.nl/

Gr Hans

[Whyllum]

Kijk hier eens: http://www.ontmantelen.nl/

Top dat er van die handige sodemieters als jij zijn 

Heldere site, details waar ik op doelde staan er dan ook in genoemd;
glazen kolven, verwarmingsmantels, kunststof vaten/jerrycans, metalen 60-200 litervaten, warmhoudplaatjes, mengapparaten, drukketels, vrieskisten, destilleerapparaten, poeders en pillen etc.

De één is wat voordehand liggender dan de ander, kolven en vaten zou ik in het lab zelf ook wel verwachten. Maar warmhoudplaatjes en vrieskisten 

But still... Signalen van buitenaf, die je zo'n onderbuikgevoel geven van 'Hier klopt iets niet'... Is daar nog iets in te bedenken behalve dan de al eerder genoemde zaken.

[Hans_ZTM]

Top dat er van die handige sodemieters als jij zijn 

Heldere site, details waar ik op doelde staan er dan ook in genoemd;
glazen kolven, verwarmingsmantels, kunststof vaten/jerrycans, metalen 60-200 litervaten, warmhoudplaatjes, mengapparaten, drukketels, vrieskisten, destilleerapparaten, poeders en pillen etc.

De één is wat voordehand liggender dan de ander, kolven en vaten zou ik in het lab zelf ook wel verwachten. Maar warmhoudplaatjes en vrieskisten 

Inschattingsfoutje van mij, ik verwachtte dat deze details bij jou bekend waren. 

Warmhoudplaatjes om de kolven te verwarmen of vloeistof te laten verdampen. Let op bij vrieskisten, deze kunnen voorzien zijn van boobytraps...... Niet zomaar openen dus.

Overigens komt de politie met aardig wat personeel ter plaatse: OvD-P,  Tactische Recherche, Forensische Opsporing (TR), Officier van Justitie, Wapens en Narcotica afdeling en natuurlijk de blauwe petten. Als je er van uitgaat dat de meeste in twee of drietallen werken dan heb je zo 15 man extra op je werkplek.

But still... Signalen van buitenaf, die je zo'n onderbuikgevoel geven van 'Hier klopt iets niet'... Is daar nog iets in te bedenken behalve dan de al eerder genoemde zaken.

Neem een voorbeeld aan kwekerijen, die zijn vaak aan de buitenkant ook niet te herkennen. Kennis van je verzorgingsgebied is in dit soort situaties ook altijd makkelijk, vaak is er wel iemand die "iets" over een bepaald pand weet. Als ramen zijn dichtgeplakt met de alom bekende Komo-zakken dan kan het geen kwaad om daar even aandacht aan te besteden, is het niets dan heb je het in ieder geval meegenomen in je beeldvorming. Vreemde ventiliatiebuizen aan een gevel of op een dak kan ook leuk zijn.
Overigens hebben wij ook een inzetprocedure voor XTC-labs, helaas staat deze op intranet en kan ik hem dus niet verspreiden.


Gr Hans

[Whyllum]

ik verwachtte dat deze details bij jou bekend waren

Hé zeg, waar zie je me voor aan 

In grote lijnen heb ik wel een indruk van hoe zo'n PD eruit kan zien, maar absorbeer ook graag details. En het gaat niet alleen om mijn persoontje natuurlijk, iedereen kan d'r wat van opsteken 

[Hans_ZTM]

Google is je vriend, zoek eens op XTC-lab en dan naar afbeeldingen. Er staan genoeg afbeeldingen van soorten laboratoria. In Delft heeft in 2001 brand gewoed in een lab: http://moordzaken.csihaaglanden.nl/xtc_garage/

Gr Hans